Οι προωθούμενες αλλαγές στην ΠΑ μετά τον παροπλισμό των Recce Phantom

68
Ο ρόλος των Μη Επανδρωμένων Αεροσκαφών αναβαθμίζεται μετά τον παροπλισμό των αναγνωριστικών αεροσκαφών RF-4E της 348 MTA.

Σημαντικές αλλαγές στο εσωτερικό της Πολεμικής Αεροπορίας αναμένονται να δρομολογηθούν μετά τον παρολισμό των τελευταίων αεροσκαφών RF-4E Phantom και την αναστολή λειτουργίας της 348 Μοίρας Τακτικής Αναγνώρισης στις 5 Μαΐου. Σύμφωνα με αποκλειστικές πληροφορίες της e-Amyna, το Ανώτατο Αεροπορικό Συμβούλιο (ΑΑΣ) αποφάσισε στις 13 Μαρτίου την μετεγκατάσταση της Μοίρας Μη Επανδρωμένων Αεροσκαφών (ΜΜΕΑ/Φ) από την Αεροπορική Βάση Ακτίου στην 110 Πτέρυγα Μάχης/Αεροπορική Βάση Λάρισας. Η απόφαση αυτή ανατρέπει ευχάριστα τα μέχρι σήμερα γνωστά δεδομένα, που ήθελαν τη Μοίρα ΜΕΑ/Φ να μετασταθμεύει στην κορεσμένη –από πλευράς αεροπορικού έργου– 112 Πτέρυγα Μάχης στην Ελευσίνα, στην οποία έχει κατασκευαστεί ήδη από το 2014 μεταλλικό υπόστεγο αποθήκευσης για τα Μη Επανδρωμένα Αεροσκάφη της Μονάδας.

Υπενθυμίζεται ότι η ΜΜΕΑ/Φ με κωδικό κλήσης «ΑΧΕΡΩΝ» αποτελεί την πρώτη Μοίρα Μη Επανδρωμένων Αεροσκαφών της ΠΑ που συγκροτήθηκε αρχικά ως Σμήνος τον Ιανουάριο του 2003 στην 131 Σμηναρχία Μάχης του Ακτιου Πρέβεζας, που σήμερα έχει μεταπέσει σε Αεροπορικό Απόσπασμα. Τον Μάιο του 2005 άρχισε η προσπάθεια για την κατασκευή του ΠΗΓΑΣΟΣ ΙΙ, με στόχο τη δημιουργία ενός σύγχρονου ΜΕΑ κατηγορίας Μέσου Ύψους Μεγάλης Αυτονομίας (MALE) και τον Ιούλιο του 2006 ολοκληρώθηκαν οι εργασίες τροποποίησης του συνόλου των υφιστάμενων ΜΕΑ, καθώς και των αντίστοιχων Σταθμών Εδάφους. Από το 2007 η Μονάδα συμμετέχει στις Διακλαδικές Ασκήσεις ΗΝΙΟΧΟΣ και ΔΟΥΡΕΙΟΣ ΙΠΠΟΣ ενώ το ίδιο έτος ανατέθηκε σύμβαση στην Ελληνική Αεροπορική Βιομηχανία (ΕΑΒ) για την προμήθεια Επίγειου Συστήματος Δορυφορικής Ζεύξης (SATCOM) για τα ΜΕΑ ΠΗΓΑΣΟΣ ΙΙ, αυξάνοντας κατακόρυφα τις επιχειρησιακές τους δυνατότητες. Τον Δεκέμβριο του 2008 το Σμήνος οργανώθηκε σε Πολεμική Μοίρα, εισάγοντας την ΠΑ σε μία νέα εποχή αεροπορικών επιχειρήσεων και εκπαιδεύοντας έναν πυρήνα σχεδιαστών επιχειρήσεων ΜΕΑ, χειριστών και τεχνικού προσωπικού.

Αναγνώρισης πεδίου μάχης με χρήση Μη Επανδρωμένου Αεροσκάφους ΠΗΓΑΣΟΣ II Block 1 στο πλαίσιο της άσκησης ΚΑΜΠΕΡΟΣ στο Πεδίο Βολής Κρανέας Ελασσόνας στις 3 Ιουλίου 2014.

Ο πυρήνας αυτών των στελεχών της ΠΑ αναμένεται να αξιοποιήσει τα νέα ΜΕΑ κατηγορίας MALE που θα αποκτηθούν με την ενεργοποίηση σχετικού υποπρογράμματος, όπως πρώτη έχει αποκαλύψει η e-Amyna. Σύμφωνα με τις τελευταίες πληροφορίες, για την απόκτησή τους εξετάζεται κατά προτεραιότητα η δυνατότητα χρονομίσθωσης (leasing), με σχετικές επιλογές για τον χρόνο διάρκειας/ανανέωσης και τελικής αγοράς, μέσω διακρατικής συμφωνίας από το Ισραήλ. Στην βασική του σύνθεση, το σύστημα θα περιλαμβάνει έναν σταθμό εδάφους, δύο αεροχήματα, συλλογές διαμόρφωσης σε αισθητήρες (ηλεκτροπτικούς/υπέρυθρους, ραντάρ), ασύρματες και δορυφορικές επικοινωνίες και συλλογές υποστήριξης. Αρχικές εκτιμήσεις τοποθετούν τη διάρκεια της χρονομίσθωσης για περίοδο τριών ετών με δικαίωμα προαίρεσης (option) την απόκτηση κυριότητας. Οι επιχειρησιακές δυνατότητες του συστήματος θα καλύπτουν κατ΄ελάχιστο αποστολές αναγνώρισης, επιτήρησης, αεροφωτογράφισης και κατάδειξης στόχων ενώ η πλήρης έκτασή του τελεί υπό καθορισμό σε συνδυασμό με το κόστος.

Σε κάθε περίπτωση, η μετεγκατάσταση της Μοίρας ΜΕΑ/Φ στην Αεροπορική Βάση Λάρισας συνιστά απόλυτα ορθολογική και ιδιαίτερα λειτουργική επιλογή καθώς βρίσκεται σε άμεση γειτνίαση με την 140 Σμηναρχία Επιχειρησιακών Πληροφοριών και Ηλεκτρονικού Πολέμου.

Παράλληλα εξετάζεται ως ενδεχόμενο η συγχώνευση των 338 και 339 Μοιρών της 117 Πτέρυγας Μάχης στην Αεροπορική Βάση Ανδραβίδας και η συγκέντρωση των 34 εκσυγχρονισμένων αεροσκαφών F-4E PI2000 σε μία ενισχυμένη Μοίρα με κύριο ρόλο αέρος-εδάφους. Ένα από αυτά τα σχέδια θέλει και τη μεταστάθμευσή της στη Αεροπορική Βάση Λάρισας, κάτι που μέχρι στιγμής δεν επιβεβαιώνεται. Γεγονός παραμένει πως η 6η Μαίου θα βρει την ΠΑ με 12 Πολεμικές Μοίρες μαχητικών αεροσκαφών σε 6 κύριες Αεροπορικές Βάσεις.

ΔΙΑΤΑΞΗ ΜΟΙΡΩΝ Α/Φ ΠΑ

ΣΧΗΜΑΤΙΣΜΟΣ ΑΕΡΟΠΟΡΙΚΗ ΒΑΣΗ ΜΟΙΡΑ
110 Πτέρυγα Μάχης Λάρισα 337
111 Πτέρυγα Μάχης Νέα Αγχίαλος 347, 341, 330
114 Πτέρυγα Μάχης Τανάγρα 331, 332
115 Πτέρυγα Μάχης Σούδα 340, 343
116 Πτέρυγα Μάχης Άραξος 335, 336
117 Πτέρυγα Μάχης Ανδραβίδα 338, 339

 

  • ajohn

    Εν μεσω «πηξιματος» στην δουλεια, παντα κλεβεις λιγο χρονο, γιατι το καθε αρθρο σας ειναι εναυσμα για συζητηση, ετσι λοιπον θα ηθελα να ρωτησω τα εξης{σε περιπτωση που δεν πρεπει να απαντηθουν, ..κατανοητο} υπαρχουν δυνατοτητες[που εχουν αναπτυχθει εκ των ενοντων] για τους
    πηγασους? μηπως η βαση αποτελεσει απαρχη για να δεχθει και αλλα αεροχηματα?τα ατρακτιδια των recce, «αχρηστευονται»?θα μπορουσαν ενδεχομενως σε βαρυτερη εκδοση του πηγασου να «φορεθουν» απο αυτα τα αεροχηματα, η, ενδεχομενως απο αλλα?οντας μοιρα αεροχηματων ,θα ηταν δοκιμο , να πουμε ποσα?σταματω εδω ελπιζοντας πως δεν εχω κουρασει.

  • lakis komninos

    Καλησπέρα σας! Το άρθρο είναι όπως πάντα λιτο και εξαιρετικό. Σχετικά με το astac αποσυρεται και αυτό κάτ’επέκταση? Επίσης δεδομένου ότι τα male πετούν πολύ αργά σε σχέση με τα phantom , πως θα καλυφθει η ανάγκη άμεσης αναγνώρισης αξιολόγησης Μετά πχ από βομβαρδισμο στόχων?

    • GES

      Αγαπητέ Λάκη, τις επόμενες ημέρες θα υπάρξει ανάρτηση σχετική με το ASTAC

  • supercop748

    Χριστός Ανέστη και χρόνια πολλά σε όλους! Τι εξοπλισμό εχουν τα ΠΗΓΑΣΟΣ μπορείτε να μας πειτε γιατί δεν εχω σαφη εικόνα των δυνατοτήτων;

  • 104

    Συγχαρητήρια για άλλο ένα άρθρο!

    Κατά την γνώμη μου, αυτό που θα ολοκλήρωνε το πακέτο στην 110ΠΜ, θα ήταν η μεταφορά και του DB-110. Αυτήν την στιγμή τα Blk52+ δεν έχουν την δυνατότητα, αλλά με την αναμενόμενη αναβάθμιση θα την αποκτήσουν. Οπότε η μεταφορά του ρόλου στην 337Μ, που αυτή την στιγμή έχει μοναδικό ρόλο την Αναχαίτιση, σε σύγκριση με την 335Μ, που έχει Δ/Β (με πολλά καινούρια όπλα βλ JSOW, JDAM, LJDAM), Αναχαίτιση και Recce θα ήταν αρκετά καλή λύση.

    • SKYRAIDER1

      Έχω μια ερώτηση σχετικά με την πρόταση για μεταφορά των δυνατοτήτων φωτοαναγνώριση (reece) και εκτίμηση ζημιών μάχης (Battle Damage Assessment: BDA μετά την προσβολή του στόχου), σε μοίρα αναχαίτησης.

      Οι αποστολές φωτοαναγνωρίσης και εκτίμηση ζημιών μάχης, δεν βρίσκονται πιο κοντά στο αντικείμενο και στις δραστηριότητες των μοιρών Δ/Β;

      • 104

        Έτσι και οι αλλιώς η εκτίμηση των ζημιών απο μια MFD, με την ανάλυση που προσφέρει το DB-110 είναι ανούσια. Το DB-110 προσφέρει NRT (Near Real Time) μεταφορά εικόνας σε σταθμό εδάφους, όπου εκεί γίνεται η εκτίμηση.

        Σε σχέση με τις φωτογραφικές των RF-4Ε, προσφέρει μεγαλύτερη ανάλυση, απο μεγαλύτερη απόσταση και ύψος (οπότε και αυξημένη επιβιωσιμότητα στο α/φος-φορέα) και την άμεση μετάδοση εικόνας.

        • SKYRAIDER1

          Ευχαριστώ πολύ για την άμεση ανταπόκριση και επεξήγηση.

        • mich

          Σωστός. Νομίζω πέρα από τα UAV θα πρέπει άμεσα να υπάρξει και προμήθεια ατρακτιδίων αναγνώρισης για χρήση από τα F-16 και τα F-4. Εκτός από τα DB-110 (ακριβά και όχι συμβατά με τα περισσότερα α/φη) , υπάρχουν και πιο οικονομικές λύσεις, π.χ. Reccelite.

          • SKYRAIDER1

            Με παράδειγμα την γερμανική Luftwaffe που χρησημοποιεί παράλληλα στα Reccelite και τα ατρακτίδια Telelens pod(EADS) για ύψη 200-2000ft που είναι εξοπλισμένα με κάμερες KS-153 Trilens 80/Pentalens 57/Telelens 610 και Infrared line Scanner(honeywell) για τα Tornado IDS της AG51 «Immelmann», νομίζω πως τα Reccelite όπως και τα Goodrich, δεν αρκούν για να καλύψουν όλες τις απαιτήσεις τακτικής φωτοαναγνώρισης.
            Ωστόσο έχω την εντύπωση ότι τα «κλασικά» συστήματα αναγνώρισης δεν έχουν φτάσει ακόμα στο τέλος της καριέρας τους και παραμένουν χρήσιμα για τις αεροπορικές δυνάμεις.

            Αξιοσημείωτο είναι και ότι οι αμερικάνοι επιμένουν στην λειτουργεία/χρήση των U-2 «Dragon Lady», για στρατηγική αναγνώριση απο μεγάλα ύψη.

            https://uploads.disquscdn.com/images/ae15a2ff33c43672be5722601add1e3b0937498d6bb2e8c8eaff90674e34ee95.jpg https://uploads.disquscdn.com/images/e6d4678937ae4dbcd7dfc811ae18ecea90016c5c36595346215432a4c18dbc58.jpg https://uploads.disquscdn.com/images/586748fcd99a5994cef68862253a42d33688dd0dc91e8b5b091137e883571539.jpg https://uploads.disquscdn.com/images/6348a4f08f20f2e1df2c0430267a25605f749c1035258171e2eba677afd0fe0f.jpg https://uploads.disquscdn.com/images/05f9544fb9bf9bcabb373756c075e386864698ec94f610430abd4fbcc9412bfd.jpg https://uploads.disquscdn.com/images/43f10a77965edd790f8bb2fd98c759fc62683cbe259e8d1b30c3342d6ec4eab1.jpg

          • mich

            Ωραίο το Tornado, αλλά η εποχή των εξειδικευμένων πλατφορμών έχει παρέλθει. Η περίπτωση του U2, πάλι, είναι εντελώς ξεχωριστή, λόγω του εντελώς ξεχωριστού ρόλου του

          • SKYRAIDER1

            Μετά την απόσυρση των RF-4E, Mirage ΙΙΙ RS κλπ σίγουρα
            έχει περάσει η εποχή των εξειδικευμένων μοντέλων για την
            τακτική Φ/Α.

            Στην περίπτωση των γερμανικών Tornado IDS δεν πρόκειται
            όμως για μια εξειδικευμένη πλατφόρμα/αεροσκάφος, αλλά για
            μια εξειδικευμένη μοίρα που χρησημοποιεί ένα ατρακτίδιο
            φωτοαναγώρισης σε πλατφόρμα/αφος πολλαπλού ρόλου
            (Fighter-Bomber-Jagdbomber) με έμφαση την κρούση
            αέρος-εδάφους. Εδώ υπάρχει σημαντική διαφορά μεταξύ
            των αεροσκαφών με ενσωματωμένο εξοπλισμό Φ/Α και στα
            μοντέλα που χρησημοποιούν ατρακτίδια όπως το Telelens η
            π.χ. ένα Raptor(Goodrich) στην περίπτωση της RAF για τα GR.4
            που χρησημοποιεί παράλληλα στα Litening III, σύμφωνα με την
            επίσημη αναφορά στην ιστοσελίδα της RAF.

            Εκεί που θέλω να καταλήξω είναι ο εξοπλισμός αποστολής,
            εφόσον ισχύει η αναφορά απο την τελευταία παράγραφος
            στην δεύτερη φωτογραφία που λέει ότι η μέθοδος «wetfilm»
            προσφέρει/πετυχαίνει πιο υψηλή ανάλυση και λεπτομέρειες
            (όπως αναφέρει και ο φίλος 104 στην παραπάνω απάντηση)
            σε αντίθεση με τα πλήρες ψιφιοποιημένα συστήματα, νομίζω
            ότι οι κλασικές κάμερες(ακόμα και σε ατρακτίδια αναρτημένα
            σε πλατφόρμες πολλαπλού ρόλου) έχουν λόγο ύπαρξης και θα
            συνεχίσουν να υπάρχουν και στο μέλλον σε διάφορες πολεμικές
            αεροπορίες που τα θεωρούν χρήσιμα.

            Η περίπτωση του U-2 όντως φαίνεται να είναι ξεχωριστή, εφόσον
            ανήκει στην στρατηγική αναγνώριση απο μεγάλα ύψη εκτελώντας
            αποστολές και για υπηρεσίες πληροφοριών(π.χ. CIA/NRO).
            Εδώ νομίζω ότι αξίζει να σημειωθεί, ότι η Γερμανία ακολουθεί
            διαφορετικό δρόμο χρησημοποιόντας αποκλειστικά δορυφόρους
            όπως το σύστημα SAR-Lupe για την στρατηγική αναγνώριση.

            https://uploads.disquscdn.com/images/d1adf2e7a2364078e7c1740a5afd4a715c45b858eb2528b024b94ba0abd5cd5c.jpg https://uploads.disquscdn.com/images/fc0058dc627e3610b6c77a8f03cad9c9432cc24857b688835ac485201ffdb0d2.jpg

    • ΑΘΗΝΑΔΗΣ

      Έχει LJDAM η ΠΑ?

    • ΑΘΗΝΑΔΗΣ

      Έχει η ΠΑ LJDAM?

      • 104

        Έχεις δίκιο, εκ παραδρομής το ανέφερα. Εννοούσα τις GBU-50 EP2 που έχουν dual seeker (Laser + GPS). Απλά η ονομασία JDAM είναι της Boeing κανονικά, αλλά έχει επικρατήσει κατα κάποιο τρόπο για τις βόμβες με GPS.

        Η LJDAM είναι της Boeing. Η GBU-50 είναι της Raytheon.

  • tkostas

    Δεδομένου οτι τα afds δεν εχουν πάει 117, τις ικανοποιητικές δυνατότητες του ραντάρ με τον -120 γιατι θα λάβουν ρόλο α-ε;

    Οι αισθητήρες των ισραηλινών male τί εμβέλεια έχουν;

    Αρα στην 110 θα ειναι και ο Πηγασος και τα male;

    • Giorgos Tsagaris

      Και οχι μονο….εκτοξευση απο μεγαλα υψη με υπερχητικες ταχυτητες….με οτι αυτο σημαινει για την εμβελεια του βληματος…

  • Παυλος

    Και προχωροντας μερικά βήματα παραπέρα είναι αυτονόητο ότι πριν την προμήθεια θα πρέπει να αξιοποιησει συνεργασία-εμπειρία των Ισραηλινων για να δημιουργήσει αυτό που μας ενδιαφέρει στο τέλος δλδ ανθρώπους, τακτικές, νοοτροπία. (ΓΙΑΤΙ ΑΠΟ UAV που ΔΕΝ πετάνε χορτάσαμε νομίζω). Δεν είναι δύσκολο το έχουν κάνει οι γείτονες.Επίσης κατά την γνώμη μου θα πρέπει να κάνει το αυτονόητο δλδ σε αυτή την βάση να δώσει χώρους και δυνατότητα χρήσης μέσων, (με αμοιβή, ενοίκιο, αντιπάροχη υπηρεσιας κλπ ) σε ιδιωτικές εταιρείες που θα αναλάβουν να κάνουν ότι αυτή δεν θέλει η δεν μπορεί. Επιτήρηση συνόρων, αεροφωτογραφησεις, κτηματολογιο, επιτήρηση δασικών εκτάσεων κλπ. Ότι θα πρέπει να ύπαρξει συνεργασία με ιδιώτες και πανεπιστήμια (HCUAV πχ)στον ίδιο χώρο νομίζω ότι είναι επίσης αυτονόητο (ώστε το (Τα) επόμενο να ειναι ελληνικο). Μιλάμε για την δυνατότητα ανάπτυξης στην Λάρισα ενός τεχνοπαρκου-θερμοκοιτιδας επιχειρήσεων που θα συμβάλει τα μέγιστα στην άμυνα
    τελικά…

  • Sarkastikos

    Να υπενθυμισω οτι σε 18 μηνες καταφτανουν στην Τουρκια τα πρωτα Φ35…Απο την μερια μας δεν εχει ακομα εκπονηθει σχεδιο για αυτο το θεμα…αλλα και φυσικα δεν εχει ξεκινησει η αναβαθμιση των Φ16…Φυσικα παλι θα τρεχουμε και δεν θα φτανουμε…

    • Aias

      Τα δεδομένα μέχρι στιγμής ,που αυτά μετράνε, είναι , η οικονομική ασφυξία, η επιτακτική ανάγκη ενίσχυσης, η πίεση χρόνου.
      Όλα αυτά ανατρέπουν τον όποιο σχεδιασμό και μας αναγκάζουν σε επικαιροποίηση των βλέψεων μας κάθε χρόνο.

    • M.K.E

      Ενταξει φιλε μου,18 μηνες να φτασουν οι πρωτες μαουνες διπλα και 19 μηνες μεχρι να πεσει το πρωτο.Μην υπερτιμας αεροπλανο που δεν δοκιμαστηκε σε «ζωη» και ρυθμους πολεμικης μοιρας,σοβαρης χωρας με εντονη δραστηριοτητα για καμμια διετια.Περαν το οτι δεν ξερεις σε 18 μηνες αν η διευθυνση του παραληπτη μεινει η ιδια η αλλαξει ονομα η περιοχη.

  • simo nides

    Οι LOROP KS-127A θα μπορούσαν να μπουν στα P-3 ιδίως αυτές που είχαν υποστεί τη μετατροπή?

    • manolis

      Δεν υπεστησαν καμμια μετατροπη. Το προγραμμα δεν ευωδοθηκε. Με την αποσυρση των RF-4E εκτος απο τις κλασσικες φωτομηχανες, μαλλον τελειωνει και η υπολειπομενη υποδομη developing κλασσικου φιλμ στην ΠΑ.

  • frouros

    Χριστός Ανέστη και χρόνια πολλά σε όλους!!
    Λίγο ασχετο με το κύριο θέμα της ανάρτησης,την φωτοαναγνώρηση,αλλά σκεφτόμουν ότι αν το συγκεκριμένο σχέδιο,της μετεγκαταστασής των μοίρών F-4 στην Λάρισα,προχωρήσει, πιστέυω ότι θα επέτρεπε και την παράλληλη μετεγκατάσταση της 120 ΠΕΑ από την Καλαμάτα στην Ανδραβίδα,όπου μαζί με το ΚΕΑΤ θα μπορούσαν να αποτελέσουν το μεγάλο διεθνές εκπαιδευτικό κέντρο για το οποίο ακούμε εδώ και πολλά χρόνια.Οι οικονομίες κλίμακας που θα προκύψουν για την Π.Α. από το κλείσιμο μιας τόσο μεγάλης δομής όπως η Καλαμάτα,χωρίς επιπτώσεις στον επιχειρησιακό σχεδιασμό,είναι προφανής ενώ στην Ανδραβίδα(η οποία και θα έχει καταστή ελευθερη από επιχειρησιακό έργο) θα μπορούν να γίνουν επενδύσεις στις εγκαταστάσεις και τις υποδομές που ενδεχομένως να αποδόσουν και έσοδα.Επίσης θα επέτρεπε την πλήρη απόδοση του αεροδρομίου της Καλαμάτας για πολιτική χρήση αναβαθμίζοντας κάθετα το τουριστικο προιον της περιοχής και την τοπική οικονομία.

    • Giorgos Tsagaris

      EΓΚΛΗΜΑ να μετεγκατασταθουν ΚΑΙ τα F-4 στη Λαρισα…
      Αυτη η »οικονομια» θα κοστισει τελικα ΔΙΣ $$$ και θα καθορισει αποτελεσμα,οταν ΟΛΟΚΛΗΡΗ την ΠΑ με την καταστροφη 6-8 διαδρόμων θα καθηλωθει στο εδαφος
      περιμενοντας στωικά την καταστροφη της….

      • M.K.E

        Φιλε μου,αν φτασουν να καταστραφουν διαδρομοι στη Λαρισα σημαινει οτι ολο το Αιγαιο εχει παραδοθει απο πλευρας αμυνας και εχουν αχρηστευθει Σκυρος,Ν.Αγχιαλος,Ταναγρα και καποια νησακια «απορρητα».Δεν νομιζω οτι ειναι εφικτο,τουλαχιστον με τα σημερινα δεδομενα.

        • Giorgos Tsagaris

          Mε την ελευση των F-35 και μερικες εκατονταδες βαλλιστικους ολα αυτα που λες φιλτατε απλα παρακμπτονται….

          • M.K.E

            Προσωπικα δεν πιστευω οτι τα F-35 θα αποτελεσουν μια μεγαλυτερη απειλη απο οτι αποτελουν τωρα τα F-16.Ισως,μαλιστα,με τα προβληματα που ηδη εχουν και θα βγαλουν να αποτελουν και λιγοτερο σοβαρο αντιπαλο.
            Οσον αφορα τους βαλλιστικους,επετρεψε μου επισης να εχω αμφιβολιες για ακριβεια,διαθεσιμοτητα και νουμερα.Οι Τουρκοι ξερουν καλα να υπερπροβαλλουν δυνατοτητες,η πραγματικοτητα ομως τους διαψευδει πολλες φορες και στα τρια προαναφερθεντα.

      • Aias

        Συμφωνώ και εγώ βλέπω με καχυποψία τις συγκεντρώσεις ,παρά τα αδιαμφισβήτητα οφέλη που έχουν.
        Με εκατό φ35 απέναντι βέβαια, το πράγμα πρέπει να απασχολεί την αεροπορία.
        Κρατώ από το άρθρο μερικά σημεία.
        Το πρώτο ότι η συγγραφή του όπως και τα περισσότερα έχουν «επαφή» με τους αρμόδιους…
        Το δεύτερο ,η αεροπορία καταφεύγει σε leasing.
        Μετά μια προμήθεια οχημάτων του ναυτικού, έχουμε και εδώ κάτι παρόμοιο.
        Δεν το θεωρώ κακό.
        Τολμώ να πω πως η απόκτηση μαχητικών με τον ίδιο τρόπο είναι μια λύση και μάλιστα άμεσης ενίσχυσης.
        Ειδικά αν τα απλά Μιράζ δεν υποστούν εκσυγχρονισμό, αν δεν υπάρχουν μεταχειρισμένα από Αμερική, με δεδομένο πως νέο μαχητικό δεν μπορεί να αποκτηθεί και συν το γεγονός πως ο εκσυγχρονισμός των γερακιών έχει πολύ δρόμο ακόμα και έχει ήδη αργήσει, στην πραγματικότητα θα έπρεπε να έχει τελειώσει ,
        Τότε για να αποφύγουμε τον κίνδυνο της εξάτμισης της αεροπορίας μας , η ενοικίαση μαχητικών είναι λύση.
        Ειδικά αν περιέχει ευνοϊκές οικονομικές σχέσεις σε βάθος χρόνου και εισάγει meteor ,πιο γρήγορα μάλιστα από τον αντίπαλο.
        Με επιφύλαξη όλα τα παραπάνω.

      • jim_97

        Ούτε και εμένα μου αρέσει να συγκεντρώνονται όλα τα αεροσκάφη σε λίγες βάσεις, αλλά δεν είναι εύκολο να καταστραφούν οι διάδρομοι.Κάθε βάση έχει 2-3 ή και παραπάνω κύριους διαδρόμους και τα αεροσκάφη χρειάζονται μόνο ένα τμήμα τους πολλές φορές για την απογείωση.Επίσης οι ζημιές επισκευάζονται εύκολα αν δεν είναι εκτεταμένες και οι Τούρκοι δεν έχουν και κάποιο ιδιαίτερο όπλο για αυτό το σκοπό (AFDS, MBDA Apache), μάλλον δεν έχουν γενικά πυρομαχικά αέρος-εδάφους μετά την ασπίδα του Ευράτη.
        Επιπλέον σε καιρό κρίσης θα υπάρχουν αεροσκάφη και σε άλλα αεροδρόμια εκτός των κύριων βάσεων ή θα βρίσκονται ήδη στον αέρα.
        Φυσικά πολλές φορές υπάρχει και η περίπτωση του αιφνιδιασμού αλλά πριν παραλάβουν τα F-35 κάτι τέτοιο είναι εξαιρετικά δύσκολο καθώς έχουμε ισχυρή αεράμυνα.

      • frouros

        Φίλε Giorgos Tsagaris το κλείσιμο κάποιων από τις πάρα πολλές δομές που υπάρχουν σε όλες τις Ε.Δ.,και που πολλές φορές εξυπηρετούσαν σκοπούς διαφορετικούς από τις επιχειρησιακές ανάγκες,είναι νομίζω ακρως αναγκαίο(και χωρίς την οικονομική κρίση).Από την αλλή αυτό δεν σημαίνει απαραίτητα και καταστροφή των συγκεκριμένων υποδομών.Π.χ.στην 113 Π.Μ. παραμένουν τα θωρακισμένα υπόστεγα των αφων ακόμα και χωρίς ενεργη Μοίρα στην Πτέρυγα.Τωρα,στην Π.Α. θα μπορούσαν να επεξεργαστούν ένα σχεδιο για την δημιουργία ομάδων ταχείας αναπτυξης(όχι φυσικά μόνιμων αλλά συγκροτούμενων on demand) σε ανενεργά αεροδρόμια ούτως ώστε να τα καθιστούν γρήγορα διαθέσιμα για αναπτυξη εκεί αεροσκαφών σε περιόδους κρίσης,χώρις να χρειάζεται η κατασπατάληση πόρων και προσωπικου για τη λειτουργία τους σε μονιμη βάση.Δεν νομίζω ότι είναι κάτι δυσκολο,αλλοι το κάνουν σε απλούς δρόμους..Η φύλαξη των εγκαταστάσεων αυτών μπορεί να ανατεθεί σε μονάδες εθνοφυλακής,στην τοπική αστυνομία(με την μορφή τακτικών επιθεωρήσεων των χώρων) ή ακόμα και σε λέσχες εφέδρων οι οποίες θα μπορούν παραλληλα να χρησιμοποιουν τους χώρους για τις δραστηριότητές τους.Με τον τρόπο αυτό δεν νομίζω ότι περιορίζεται η Π.Α. σε 6-8 διαδρόμους,ούτε ότι καθίσταται ευκολος στόχος για τους απέναντι η αδρανοποίηση της.

    • Cynaegeirus

      Σωστή η σκέψη αλλά ρωτήσατε τους κατοίκους; ολόκληρο ΚΕΔΒ κατέβηκε κάτω

      • ΑΧΕΡΩΝ ΣΤΥΜΦΑΛΙΟΣ

        Δηλαδή το ΚΕΔΒ πού ακριβώς κατέβηκε;

  • KonTim

    Τα UAV δεν μπορούν σε καμιά περίπτωση να αντικαταστήσουν εξειδικευμένα αεροσκάφη φωτοαναγνώρισης καθώς στερούνται ταχύτητας και επιβιωσιμότητας.Η αύξηση του αριθμού των ατρακτιδίων DB-110 σε υπηρεσία με την Π.Α που θα φέρονται πιθανότατα επί F-16C/D Block 30,ώστε να φθάσουν τουλάχιστον τις 8-10 μονάδες,αποτελεί ουσιαστικά μονόδρομο.

    • Cynaegeirus

      «εξειδικευμένα αεροσκάφη φωτοαναγνώρισης»

      υπάρχουν σε άλλη αεροπορία τέτοιου τύπου μαχητικά;

      • KonTim

        Μιλάω σε σχέση με τα αποσυρθέντα RF-4E που είναι αυτό ακριβώς που περιγράφω.Στην εποχή μας τον ρόλο των εξειδικευμένων αεροσκαφών φωτοαναγνώρισης έχουν αναλάβει μαχητικά εξοπλισμένα με συστήματα όπως το DB-110.

      • SKYRAIDER1

        Υπάρχουν αγαπητέ Cynaigeirus, και τα εξειδικευμένα αεροσκάφη
        φωτοαναγνωρίσης, αλλά και τα μαχητικά Tornado IDS στην 51η
        μοίρα (τακτικής) αναγνώρισης της γερμανικής Luftwaffe, στην USAF
        πετάνε ακόμα τα U-2 «Dragon Lady»(στρατηγική αναγνώριση αν δεν
        έκανα λάθος) τα οποία αναφέρω και στην παρακάτω απάντηση μου
        στον Mitch.

        https://uploads.disquscdn.com/images/06adc433b5e544b30dab351dd7a9e2b5e0b0313cf2f66bde7a15e485c588814c.jpg https://uploads.disquscdn.com/images/1c22ba8a3b5f0ff0d5977cf1cda9f01c74f78443b917b2f86f0a4c058ceea690.jpg

  • KonTim

    Τα UAV δεν μπορούν σε καμιά περίπτωση να αντικαταστήσουν εξειδικευμένα αεροσκάφη φωτοαναγνώρισης καθώς στερούνται ταχύτητας και επιβιωσιμότητας.Η αύξηση του αριθμού των ατρακτιδίων DB-110 σε υπηρεσία με την Π.Α που θα φέρονται πιθανότατα επί F-16C/D Block 30,ώστε να φθάσουν τουλάχιστον τις 8-10 μονάδες,αποτελεί ουσιαστικά μονόδρομο.

  • ΠΡΟΜΑΧΟΣ

    Γιατί η ΠΑ, το ΠΝ και ο ΕΣ (ιδίως το ΠΒ) δεν ενδιαφέρονται για τα 100+ Predator που αποσύρουν οι ΗΠΑ;

    • Ivy Chris

      Γιατί πρώτα θα δώσουν σε Ν.Κορέα, Ιαπωνία, Ταϊβαν, Φιλιππίνες και αν περισσέψουν κάποια κομμάτια θα πάνε για Βαλτική…

      • ΠΡΟΜΑΧΟΣ

        Γιατί, γνωρίζουν από τώρα τι συμφωνίες και για πόσα κομμλατια η κάθεμία θσ κάνουν οι Αμερικάνοι; Και ότι δεν θα περισσέψουν ούτε 10 για εμάς ή ότι θα προτιμηθούν οι Φιλιππίνες και οι Βαλτικές Δημοκρατίρς (γιατί;).
        Κολλημένοι εγκέφαλοι νομίζω ότι είναι ο λόγος. Όπως με τα HEMMT, τα οβιδοβόλα, τα γερμανικά Λεο2 το 2010 και τα αυστριακά το 2014, την καθυστέρηση στα Kiowa, τα χιλλιάδες κράνη κέβλαρ των αντισταθμιστικών και μύριες άλλες χαμένες ευκαιρίες που έχουν παρελάσει εδώ μέσα.

    • Γιώργος

      Ενδεχομένως να έχουν περιορισμούς που δεν θα έχουν τα Ισραηλινά…

  • ΠΡΟΜΑΧΟΣ

    Γιατί η ΠΑ, το ΠΝ και ο ΕΣ (ιδίως το ΠΒ) δεν ενδιαφέρονται για τα 100+ Predator που αποσύρουν οι ΗΠΑ;

  • cummulus

    Γιατί οἰ ἀριθμήσεις τῶν Μοιρῶν, βρίσκονται μόνο στην τέταρτη ἐκατοντάδα;

    • spOOky

      Στον Β’ Παγκόσμιο η RAF είχε ονοματίσει όλες τις πολεμικές μοίρες υπό την εποπτεία της. Για την Ελλάδα είχε δώσει από το 335-339. Οι 2 πρώτες δημιουργήθηκαν τότε και τα υπόλοιπα (337-8-9) παρέμειναν ανενεργά μέχρι το 1950+ που άρχισαν να σχηματίζονται και οι υπόλοιπες Ελληνικές Μοίρες. τώρα πως έγιναν οι 330-331-332-340 κλπ , λογικά θα κολλήσαμε αριστερά δεξιά μοίρες.

      • cummulus

        Εὐχαριστῶ. Φωτίστηκε μιά μικρή ἱστορική λεπτομέρεια.

  • M.K.E

    Καλοταξιδα,με πολλες επιτυχημενες εξοδους και ολοκληρωμενες αποστολες και επιτελους αφηστε την φαντασια και την δημιουργικοτητα των χειριστων και των μηχανικων-σχεδιαστων να δημιουργησει πλατφορμες με μοναδικες ικανοτητες και αποτελεσματα.

  • Ivy Chris

    Υιοθετείται επί τέλους, αυτό που όλες οι προηγμένες στρατιωτικές δυνάμεις εφαρμόζουν δλδ την χρήση UAV’s για τακτική αναγνώριση, sto 1/20 του κόστους εκτός του κινδύνου κατάρριψης & απώλειας του/των πιλότου/ων.
    Απομένει όμως, το πρόβλημα με την στρατηγική αναγνώριση όπου αυτό είναι καθαρά πεδίο των στρατιωτικών δορυφόρων.
    Δεδομένου ότι η τεχνολογία πλέον επιτρέπει την live-feed αναμετάδοση εικόνων & videos αλλά με μεγάλο κόστος, από το 1990 με 0.5m/pixel (ανάλυση 720Χ480) => 2010 με 0.1m & (1980X1080), => HD ανάλυση τώρα, οι ΕΔ θα μπορούσαν να χρησιμοποιήσουν ένα δίκτυο μικρο-δορυφόρων (cluster low orbit sats στα 500χλμ και όχι στα 36.500χλμ που γυρνούν οι γεωσύγχρονοι), Ελληνικής τεχνολογίας & εύλογου κόστους, με φακούς υψηλής ευκρίνειας αλλά και δυνατότητα εκπομπής μικροκυμάτων για εικόνα δια μέσω της νέφωσης, που ο καθένας θα ακολουθεί τη τροχιά του προηγούμενου σε σταθερά διαστήματα, με δυνατότητα προσαρμογής της ακτίνας ανάλυσης, μετακινώντας τον φακό συνεχώς έτσι ώστε να προσαρμόζουν τη λήψη με τη γωνία που αλλάζει γρήγορα σε σχετικά σταθερό ή κινούμενο στόχο στην επιφάνεια της Γης…
    Αν ο καθένας εξ αυτών παίρνει 20-30 φωτο /λεπτό, τότε πλησιάζει σε video stream…

  • tkostas

    Δεν βλέπω λόγο τα AUP να πάνε 110. Ουτε οικονομία ούτε επιχειρισιακά προσφέρει.
    Ισως η μετακίνηση της 330 στην Λάρισα μειώσεξ τον φόρτο της 111 και αυξήσει την διασπορά. Και πάλι όμως τα -30 θα πρέπει να πηγαίνουν στον Αγχίαλο για τους κινητήρες.

    Επίσης επειδή βλέπω κινητικότητα με το ισραήλ ισως αποκτηθούν pod αναγνώρισης…

  • ΑΧΕΡΩΝ ΣΤΥΜΦΑΛΙΟΣ

    Μάλιστα…τότε που επανιδρυόταν το κράτος,και ἡ πολιτεία ήταν συντεταγμένη.
    Τέλος πάντων,και τότε,και πρίν,και σήμερα,της Αγίας Μεταπολιτεύσεως το σιδηρούν κιγκλίδωμα πρόσχωμεν.

  • SKYRAIDER1

    Οι περισσότεροι χρησημοποιούν σήμερα διάφορα ατρακτίδια
    όπως τα Goodrich(USAF/Nato) η Raptor(RAF), Reco NG(Adla),
    Elop Condor(IAF) και τα Telelens(GAF) για την τακτική Φ/Α.

    Για τα ΜΕΑ που είναι εξοπλισμένα με πύργους FLIR, δεν είμαι
    σίγουρος αν έχουν τις δυνατότητες που προσφέρουν τα παραπάνω
    συστήματα στα ατρακτίδια και αν θα μπορούσαν να τα αντικαταστήσουν
    σε αποστολές απέναντι σε αντιπάλους με οργανωμένη αεράμυνα και
    σύγχρονα συστήματα ΑΑ για μεγάλες αποστάσεις και ύψη.

    Σχετικά με την χρήση των RF-4 στην ΠΑ (και σε άλλες αεροπορίες),
    γνωρίζω μόνο ότι ακολούθησαν/αντικατέστησαν τα προηγούμενα
    RF-84 ‘Thunderstreak’ και RF-104G ‘Starfighter’, στην εποχή του
    ψυχρού πολέμου όπου υπήρχε αντίπαλος με (ισχυρή) αεράμυνα.

    Η κάθε εποχή έχει την τεχνολογία της, τα εξειδικευμένα αεροσκάφη
    τακτικής αναγνώρισης που υπήρχαν σε μεγάλη ποικιλία τύπων που
    έχουν ξεχαστεί σήμερα, κρατήθηκαν όμως σε όλη την διάρκεια του
    ψυχρού πολέμου.

    https://satelliteobservation.wordpress.com/2016/11/06/history-of-the-french-reconnaissance-system/

    http://www.spyflight.co.uk/condor2.htm

  • Larisaios

    Έχεις εν μέρει δίκιο, πρέπει να προετοιμαζόμαστε για το χειρότερο δυνατό ΡΕΑΛΙΣΤΙΚΟ ενδεχόμενο. Ειδάλλως θα έπρεπε να προετοιμαζόμαστε και για επίθεση με διηπειρωτικούς πυραυλους από την Βόρεια Korea, εισβολή εξωγήινων, Zombie Apocalypse κλπ.

    • ΑΧΕΡΩΝ ΣΤΥΜΦΑΛΙΟΣ

      Μά,δέν μας απασχολεί κανένα σενάριο,ούτε πραγματιστικό,ούτε ακραίο,σε ότι αφορά την άμυνα την δική μας.
      Μας καίει όμως μήν τυχόν και πέσει κανένας Scud του Ιράν στο Ισραήλ-ἤ τουλάχιστον,καίει τον Καμμένο.
      Οπότε,και επειδή όπως λένε οἱ Κινέζοι,και ἡ μεγαλύτερη πορεία αρχίζει με ένα πρώτο βήμα,ἄς το κάνουμε επιτέλους,αναγνωρίζοντας ότι αντιμετωπίζουμε απειλή υπαρκτή,παρούσα και έντονη.
      Διότι είναι ακριβώς ἡ αναγνώριση της πραγματικότητος που θα επιτρέψει και την αντιμετώπιση της.
      Ὁ μέχρι σήμερα στρουθοκαμηλισμός,αντιθέτως,είναι συνταγή αυτοκτονίας,ασχέτως συσσωρεύσεως όπλων (που επιχειρήσαμε παλαιότερα,με τον γνωστό και αμίμητο νεοελληνικό αρτζιμπουρτζισμό μας).

      • Larisaios

        Εντάξει, τώρα τα παραλές. Όλο και κάποιος θα υπάρχει στο ΓΕΕΘΑ που ασχολείται με τον από Ανατολάς κίνδυνο, αλλιώς τώρα θα ψάχναμε μέρος στην Αθηνα για να χτίσουμε τη Νέα Μυτιλήνη και τη Νέα Καβαλα. Όταν λέω ότι πρέπει να αντιμετωπίζουμε τις πραγματικές και όχι τις πιθανές απειλές υπάρχει λόγος: οι πόροι, κάθε είδους, δεν είναι απεριόριστοι. Αν αρχίσεις να σπαταλάς λεφτά και προσωπικό για να αντιμετωπίσεις τον πιθανό κίνδυνο των βαλλιστικών πυραυλων η του F-35, αυτά μπορεί να σου λείψουν όταν θα θέλεις να αντιμετωπίσεις F-16 η κορβέτες.

        • ΑΧΕΡΩΝ ΣΤΥΜΦΑΛΙΟΣ

          Το ότι διατυπώνω κάτι ωμά,δέν σημαίνει ότι τα παραλέω.
          Ίσως μάλιστα και να είμαι επιεικής,όταν εξετάζω από μηδενική βάση,και δέν βάζω στην ζυγαριά τις φριχτές υποψίες που μου δημιουργήθηκαν μετά το 1974.
          Κοντός ψαλμός αλληλούϊα,μέσα στο πεντάγωνο μπορεί να αγρυπνούν πολλοί,και όχι μόνο κάποιος,αλλά και πολλοί μπορεί να μας στείλουν για ύπνο,όπως το 1974 που ανέφερα πιό πάνω.
          Ὁ αντιστράτηγος Ελευθέριος Σταμάτης,συγγραφέας του βιβλίου «Κύριοι,πάτε για ύπνο»,ίσως είναι και εκείνος επιεικής,όταν στο εν λόγω βιβλίο παραθέτει προς το τέλος 28 ερωτήματα που αρχίζουν με το «ποιός και γιατί διέταξε το α΄,ἤ εμπόδισε το β΄,ἤ παρέλειψε το γ΄»…
          Αυτά,ὡς προς την φυσική κυρίως ηγεσία.
          Ὁ πόλεμος,όμως,όπως και ἡ προς πόλεμον προπαρασκευή,είναι ευθύνη της πολιτικής ηγεσίας,εκείνη έχει την αρμοδιότητα να θέσει την Χώρα σε εμπόλεμο κατάσταση.
          Και όταν ἡ πολιτική ηγεσία έχει αποτάξει την εθνική άμυνα,και τους λόγους για τους οποίους ένα υγειές έθνος καταφεύγει σ᾿αυτήν όταν κρίνει ότι επιβάλεται,τα υπόλοιπα είναι παρηγοριές στον άρρωστο.
          Το «ευχαριστώ» μετά τα Ίμια,μάλλον δέν δίδαξε όσα θα έπρεπε,φοβάμαι.

    • Giorgos Tsagaris

      ‘…χειροτερο ΔΥΝΑΤΟ….» δε σημαινει και ρεαλιστικο?
      Ας μην παιζουμε με τις λεξεις φιλτατε…

      • M.K.E

        Φιλε μου πρωτον και κυριον δεν εκανα καμια ευχη.Το οτι το καινουριο α/φος αντιμετωπιζει πολλα προβληματα ειναι δεδομενο και μαλιστα με ανφορες απο επισημα χειλη αμερικανων που κανουν λογο ακομη και για φτωχες επιδοσεις στους ελιγμους.Γιαυτο τον λογο και ανεφερα οτι ισως υπερτιμουμε κατι το οποιο ακομη δεν εχει δοκιμαστει.Απο κει και περα,συνεχιζοντας την αφρονα λογικη της κουρσας των εξοπλισμων με τα γνωστα ελαττωματα,ποτε δεν θα μας φτανει κατι και παντα θα χρεωνομαστε ακομη παραπανω.Βαλε καλυτερο ρανταρ στα α/φη για τα F-35,παρε Iron Dome για τους βαλλιστικους πυραυλους,αληθεια ποσα θα παρεις,παρε καινουριες τορπιλες για τα υ/β..ενταξει,καλο θα ηταν να εχουμε τα καλυτερα και τα πιο συγχρονα αλλα μηπως καποιες φορες υπερβαλλουμε για τις δυνατοτητες των αλλων;ειναι πραγματικη ερωτηση και προβληματισμος.

  • Aias

    Αισιοδοξούμε υπερβολικά νομίζω.
    Με την ίδια λογική, ο καλύτερος τρόπος για να κρατηθεί ένα κράτος είναι η προβολή ενός εχθρού που το επιβουλεύεται και απειλεί την ευημερία των πολιτών του.
    Επίσης η νοοτροπία εφησυχασμού που θέλει όλους τους εξοπλισμούς και τα δισεκατομμύρια που ξοδεύει η Τουρκία για όπλα, είναι μάταια και σχεδόν άχρηστα για την ισορροπία δύναμης μεταξύ μας ,θα μας βγει σε κακό.
    Ας μείνουμε στα γεγονότα όπως τα βλέπουμε και είναι και όχι όπως βολεύει να τα ερμηνεύουμε για να μη χαλάει η ζαχαρένια μας.
    Η Τουρκία διαχρονικά με όποια κυβέρνηση είναι εχθρός και επιτέλους όταν ο γείτονας εξοπλίζεται ως το λαιμό πρέπει να έχω τον νου μου.
    Σε αυτά συμφωνούμε όλοι πιστεύω.

    • Cynaegeirus

      Δεν υποτιμώ κανέναν φίλε μου. Απλώς παρατηρώ και αναλύω. Ο καθένας φιλτράρει και δικαιολογεί την άποψή του.
      Απο την μια διαβάζω σήμερα για 65% παραγωγή τουρκικών συστημάτων για τις ανάγκες τους και απο την άλλη ακούω φήμες για πακιστανούς πιλότους.

      To 80 ΕΣΣΔ είχε μια βόλτα το ΝΑΤΟ στην Γερμανία, το 85 με το ζόρι να έφτανε στον Ρήνο, στο 88 ήταν αισιόδοξοι όσοι έβλεπαν σοβιετική επίθεση και μόλις 2 χρόνια μετά αγόραζες Τ-80 ανταλλαγή με Fiat128 και 2 Levis501. Προ 6ετίας υπήρχε κράτος Συρία και η Ουκρανία ήταν μια χώρα με τεράστιες στρατιωτικές δυνάμεις μεγαλύτερες απο της Γαλλίας, της Αγγλίας και της Γερμανίας μαζί… Τίποτα δεν είναι σταθερό σε πολυεθνικά, πολυφυλλετικά, πολυθρησκευτικά κράτη.

      • Aias

        Είμαι φανατικός αναγνώστης σου.
        Όμως ,όλα αυτά που λες, για το συγκεκριμένο, δεν βλέπω γιατί να μην ισχύουν και για εμάς.
        Αν αυτό σου ακούγεται υπερβολικό, (είπα με την ίδια λογική), τότε μια αναφορά στα παραδείγματα που έφερες με οδηγούν σε μια φράση.
        Είτε υπέρ είτε κατά των καταστάσεων που έγραψες.
        Δόγμα και δύναμη αποτροπής.
        Είτε πάλι αφορά πυρηνικό φόβητρο, πυρηνικό οπλοστάσιο, είτε συμβατικό.
        Στην δική μας περίπτωση ,νομίζω το βασικότερο συστατικό της πολιτικής μας περί αποτροπής ήταν ,πέρα από διπλωματικές κινήσεις, ένταξη σε οργανισμούς, το οπλοστάσιο μας.
        Αυτό οποτεδήποτε το στερήθηκε κάποιος για όποιον λόγο, οικονομικό η μη ,ήταν η αφορμή για τις εξελίξεις εις βάρος του.
        Έχασες την δύναμη σου έχασες την Ειρήνη.
        Ειδικά στην γειτονιά μας.
        Ο πιο φίλο Πόλεμος άνθρωπος είναι αυτός που ζητά τον αφοπλισμό ενώ δεν μπορεί να τον επιβάλει στον εχθρό του.

        • M.K.E

          Φιλε,το προβλημα μας δεν ειναι οι εξοπλισμοι,το προβλημα μας ηταν ανεκαθεν οι φοβιες μας και τωρα πλεον η οικονομια μας.Τι να το κανω να εχω τα πιο συγχρονα συστηματα οταν η εφοδιαστικη αλυσιδα ειναι πολυ πολυ βραχεια,ειτε σε ανταλλακτικα,ειτε σε καυσιμα ειτε σε πυρομαχικα.Δεν ειναι σπριντ 50 μετρων ειναι μαραθωνιος,πρεπει να εχεις αποθεμα δυναμεων για να φτασεις στο τελος.

        • Cynaegeirus

          Σε ευχαριστώ πάρα πολύ
          Φυσικά και ισχύουν πολλά προβλήματα και σε μας μερικά ίδια (κλαδολατρία, δημόσιο) μερικά διαφορετικά απο την γείτονα (οικονομικά, πασιφιστικό δόγμα)
          Συμφωνώ μαζί σου στο θέμα αποτροπής αλλά μετράνε πολύ περισσότερα που ΔΕΝ φαίνονται όσο φαίνονται και διαφημίζονται οι παραγωγές και οι πωλήσεις. Κανένας στην γείτονα δεν αναφέρει διαθεσιμότητες για παράδειγμα και μιλάω και για νέα υλικά γιατί έχει φύγει κόσμος με το τσουβάλι που ήταν τεχνικοί και μηχανικοί. Βλέπεις λίστα με 300 μαχητικά και πετάνε τα μισά. Και εδώ τα ίδια αλλά εμείς τουλάχιστον δεν έχουμε τριβές σε επιχειρήσεις. Κανένας στρατιώτης του ΕΣ τουλάχιστον απο το 74 δεν έχει βρεθεί νηστικός, διψασμένος για 24ωρο όταν απέναντι είναι κανόνας σε επιχειρήσεις.

  • Pharsy

    Τα F-4 πρέπει να γίνουν όλα βομβαρδισμού και να πάνε Λάρισα λόγω εμβέλειας αλλά και εγγύτητας στρατηγικού ενδιαφέροντος. Το pod Lightening II τα κάνει αναντικατάστατα ακόμη στην ΠΑ σε πολλές δουλειές (βόμβες laser, αποστολές CAS, antisurface, συνεργασίες με GLD -ETA-, Live Battle Damage Assesment), λόγω του διπλού εξειδικευμένου πληρώματος.
    Η Ανδραβιδα, ως κέντρο τακτικής, θα μπορεί να ασχολείται με ασκήσεις τύπου Ηνιοχου (ίσως και δυο φορές το χρόνο), και πολλαπλές σειρές ΣΟΤ και ελικοπτέρων των ΕΔ.

    Αλλά λίγα απο αυτά θα γίνουν πραγματικότητα, δυστυχώς…

    • stasou_mygdala

      Αν δεν κανω λαθος, τα Lightening μπορουν να »φορεθουν» και απο τα F-16 με οτι αυτο συνεπαγεται για τις μελλοντικες εξελιξεις…

      • Pharsy

        Αυτό που λες θα γίνει με την απόσυρση των Phantom. Προς το παρόν παραμένουν σ αυτά.

  • tkostas

    …επιβεβαίωση της e-Amyna από την e-Amyna (fb) !!!

    338+339=338-9;;;!!!

    Επιτέλους μια σωστή ορθολογική κίνηση.

    Μια (1) Μοίρα περισσότερα αεροπλάνα μεγαλύτερη διαθεσιμότητα στα μέσα- ιπτάμενοι – τεχνικοί – καλύτερη γνώση !!!

    Κάτι μου λέει ότι οι 2 μοίρες είχαν προετοιμαστεί από καιρό για αυτήν την συγχώνευση και τα πληρώματα είναι έτοιμα για την αξιοποίηση των οπλικών συστημάτων (gbu, pod κλπ)

  • Theodoros

    Την Καλησπέρα μου.
    Στο ισοζύγιο έχουν αφαιρεθεί το τουρκικό S-70A και το ελληνικό UH-1H Huey;
    Είναι αλήθεια ότι οι Τούρκοι έχασαν ακόμα δύο M60A3 TTS;
    Νομίζω ότι το σύνολο των τουρκικών μαχητικών είναι 268. (29+169+36+34).

    • To τουρκικό S-70 ανήκε στην Αστυνομία κι όχι στο Στρατό ή τη Χωροφυλακή. Δεν έχει επιβεβαιωθεί αν θεωρούνται σίγουρες οι απώλειες των δύο αρμάτων.