Θετικές ειδήσεις από το μέτωπο των ελικοπτέρων για την Αεροπορία Στρατού

86

Eνθαρρυντικές είναι οι εξελίξεις στο μέτωπο των διεκδικήσεων ένταξης νέων εναέριων μέσων για τον Στρατό Ξηράς, καθώς αξιόπιστες πληροφορίες του Defence-point.gr αναφέρουν, ότι η ελληνική πλευρά έστειλε υπογεγραμμένη στις ΗΠΑ την Επιστολή προσφοράς και Αποδοχής, πιο γνωστή ως LOA (Letter of Offer and Acceptance), που αφορά στα πέντε πρόσθετα ελικόπτερα CH-47D Chinook. Με την ενέργεια αυτή, την αποστολή δηλαδή της LOA από την γενική Διεύθυνση Αμυντικών Επενδύσεων και Εξοπλισμών (ΓΔΑΕΕ), ανοίγει ο δρόμος για την εν ευθέτω χρόνω παραλαβή άλλων πέντε ελικοπτέρων, μς αποτέλεσμα ο συνολικός αριθμός του στόλου από τα αποθέματα του αμερικανικού Στρατού θα φθάσουν τα 15, συμβάλλοντας καθοριστικά στην αντιμετώπιση μιας κρίσιμης επιχειρησιακής απαίτησης.

Υπενθυμίζεται ότι στις 22 Νοεμβρίου 2017 παρελήφθησαν στη Στρατιωτική Διοίκηση Λιμένος Πειραιά τρία ελικόπτερα CH-47D Chinook και δύο εξομοιωτές πτήσης από τις ΗΠΑ, με αποτέλεσμα να ανέρχεται σε εννέα ο αριθμός των ελικοπτέρων του τύπου που έχουν αποκτηθεί από τον Στρατό Ξηράς, τον τελευταίο χρόνο, από τα αποθέματα του Στρατού των ΗΠΑ. Ο σχεδιασμός της Αεροπορίας Στρατού προβλέπει την ανάπτυξη των 15 πρόσθετων ελικοπτέρων CH-47D Chinook στο αεροδρόμιο της Αλεξάνδρειας Ημαθίας μαζί με τον ένα εξομοιωτή πτήσης.

Εν τω μεταξύ, οι ίδιες πληροφορίες θέλουν να έχει σημειωθεί σημαντική πρόοδος και στο θέμα της παραλαβής – μετά από υπογραφή σχετικής σύμβασης – των 70 ελικοπτέρων του τύπου OH-58D Kiowa Warrior από τα αποθέματα του Αμερικανικού Στρατού. Η σχετική LOA είχε φτάσει στην Αθήνα περί τα τέλη Οκτωβρίου. Αυτό λογικά ερμηνεύεται ως ολοκλήρωση των διαδικασιών για την έγκαιρη αποδοχή από Ελληνικής πλευράς της σχετικής αμερικανικής πρότασης, αφού στις 8 Δεκεμβρίου λήγει η διορία που έχει δώσει η Αμερικανική κυβέρνηση για την αποδοχή της πρότασης.

  • Fanis Boskos

    Και ποιά είναι τελικά η Αμερικάνικη πρόταση για τα Kiowa; 70 ελικόπτερα όπως είναι και όπου είναι ή υπάρχει και άλλη πρόταση για κάποια πλήρως εξοπλισμένα και άλλα μερικώς;;;

  • Giorgos Tsagaris

    Ειναι γνωστο απο ημερων οτι τα Kiowa θα ειναι 39 πληρως εξοπλισμενα.15 μονο με ασυρματους
    και τα υπολοιπα γυμνα…
    Μενει να αποδειχτει το αληθες…

    • Πάτε καλά;

      Τα γυμνα προφανώς προορίζονται για κανιβαλισμό και εκπαίδευση ενώ τα 15 μόνο με ασυρμάτους προορίζονται είτε για «back-up» των κανονικών (σε φαση αν χαλασει το σασι, φορτωνουμε τα ηλεκτρονικά στο άλλο) είτε για άλλες χρήσεις.

    • PatmosI

      Γιατί δεν τα έκαναν 40;;;;;

  • ST

    Πολύ θετική εξέλιξη με τα chinook αλλά εγώ καίγομαι να δω τα Kiowa, αν τα δεν τα πάρουμε θα είναι έγκλημα.

  • Spartan7

    Γνωρίζουμε αν τα Kiowa θα ερθουν με οπλισμό; Συστήματα αυτοπροστασίας; Αν οχι υπάρχουν τρόποι να το κάνουμε μόνοι μας(πιθανον με αγορά) και συμφέρει αρκετά ώστε να προχωρήσουμε σε μια τετοια κίνηση;

    • M.K.E

      Για οπλισμο δυσκολο,ας εχουν τον εξοπλισμο και πολυ ειναι αλλα απο οτι λενε και οι φιλοι μονο καποια θα ειναι πληρως εξοπλισμενα.
      Ωστοσο,ακομη και ετσι,την ωρα που εχεις την πλατφορμα,μπορεις σιγα-σιγα να τα εξοπλισεις ολα.
      Το ερωτημα κατ’εμε ειναι με τι οπλα θα εξοπλιστουν και ποσα απο αυτα γιατι φτανουμε στο σημειο σαν τα αρματα,να εχουμε το οχημα αλλα οχι τα πυρομαχικα.

      • Giorgos Tsagaris

        O ΕΣ προ ετων ειχε παραλαβει περιπου 1500 Hellfire και 15000 ρουκετες…
        Xρειαζεται συμπληρωμα,αλλα δεν τα λες και αοπλα…

        • mich

          Άοπλα δεν τα λες με τίποτα, αρκεί να έρθουν κάποια στιγμή και οι σωστοί Hellfire…

      • PatmosI

        Να στρώσουν τον ποπό τους κάτω και για αρχή να φτιάξουν μια ρουκέτα σαν τη hydra κατευθηνόμενη με λέιζερ …. δεν είναι και τίποτα το εξωτικό. Σε δεύτερο χρόνο ας κοιτάξουμε να φτιάξουμε το δικό μας hellfire…..

        Ξέρω … ξέρω…. πολλά θέλω…

  • Mk

    Χρόνια πολλά στους εορτάζοντες και στο Πολεμικό ναυτικό.

    Ευχάριστες εξελίξεις για τα προς απόκτηση ε/π τόσο της Ε.Φ όσο και της Α.Σ ,μακάρι να πάνε όλα καλά,μακάρι να έχουμε σύντομα νέα και για συμπλήρωση του αριθμού των υφιστάμενων ε/π του π.ν,από τα αποθέματα των Η.Π.Α.

    Χρονιά των ε/π φέτος.
    Επιτέλους και μια νέα παραλαβή,έστω μεταχειρισμένου υλικού.
    Να μπει αισιόδοξα ο νέος χρόνος.
    :-)

  • jim_97

    Μακάρι να είχαμε ήδη μερικά Kiowa στην Ελλάδα αλλά τουλάχιστον θα τα αποκτήσουμε έστω και καθυστερημένα. Σχετικά με τους ασύρματους που δεν θα έχουν τα Kiowa που θα παραλάβουμε μήπως μπορούμε να εγκαταστήσουμε στα Kiowa ασύρματους από ελικόπτερα και αεροσκάφη που θα αποσυρθούν? όπως τα UH-1 ή τα ΑΒ 212 του ναυτικού. Με 70 ελικόπτερα είναι δυνατόν να αξιοποιήσουμε περίπου 30 για ένοπλη αναγνώριση μερικά για εκπαίδευση και τα υπόλοιπα για πηγή ανταλλακτικών ώστε να είναι μικρό το κόστος υποστήριξης για αρκετά χρόνια. Πάντως δεν μπορoύμε ούτε και χρειάζεται να αξιοποιήσουμε πάνω από 40 ελικόπτερα. Μακάρι σύντομα να προστεθούν στο οπλοστάσιο και μερικά ΑGM-114MLK.

  • Πάτε καλά;

    Τίποτα, όπως είχε πει και ο Αγκαλίτσας, ο ερχομός των Καιόβα (ΑΝ θα ερθουν γιατι εγω μέχρι να τα δω να πετάνε σε λληνική γη με ελληνική σημαία δεν είμαι σίγουρος) βάζει το στρατό ξηράς σε μια τελείως νέα εποχή όπου ο συνδυασμός LEO II (ή και Ι), Απάτσι-Καιόβα και πληθώρας αυτοκινούμενων πυροβόλων (Pzh και M109 απο την Α2 και πάνω, αφήνω απέξω τα MLRS γιατι τα εχω σε αλλο ρολο στο μυαλο μου), σημαίνει πως έχουμε ίσως την πιο ισχυρή και πιο πλήρης «ομάδα κρούσης» σε τακτικό επίπεδο σε ολόκληρη την Α. Μεσόγειο (μόνο με το Ισραήλ συγκρούομαστε).

    Το πραγματικό ερώτημα είναι τι θα γίνει ΜΕΤΑ τις ομάδες κρούσης αφού καλές και άγιες οι ταχυκίνητες αερομεταφερόμενες/αεροκίνητες μονάδες (υπάρχει επάρκεια ελικοπτέρων πλέον) αλλά δεν υπάρχουν ούτε μηχανοκίνητο πεζικό ούτε επάρκεια αμφίβιων μέσων (για να υποστηρίξουν μια μεγαλειώδη προέλαση στην Α.Θράκη στην 1η φάση και μια εισβολή στη Μ.Ασία στη 2η φάση).

    ΥΓ1. Αντε να ανέβει η ανάρτηση να τα πούμε για το Σουλτάνο και γιατί η συνέντευξη στον Παπαχελά, που προσπάθησε να λειτουργήσει ως λαγός της ελληνικής διπλωματίας, είναι η περίτρανη αποτυχία ολόκληρης της ελληνικής διπλωματίας όσον αφορά τους γείτονες.
    ΥΓ.@giorgostsagaris:disqus Εσύ σύντεκνε μην παίρνεις θάρρος με τις αεροκίνητες. Δε σε ξέχασα.

    απλά πνίγομαι και δεν μπορώ να σου αναλύσω με στοιχεία γιατί 1 καράβι (που δε θα φτάσει σε 12 ώρες, έλεος, σε περίοδο πολέμου δεν κάνουν slow steaming τα επιβατηγα) με πολεμοφόδια και στρατιωτες ειναι καλυτερο απο πολλα ελικοπτερα. Αντε γιατι θα αμολύσω τον Αγκαλιτσα και δε σας σώζει τίποτα.

    • Cynaegeirus

      Αμάν βρε με το Αγκαλίτσας θα ψάχνει ο κόσμος να βρει ποιόν λες! :-)

      Επαναλαμβάνω

      ο ερχομός των 70 ελικοπτέρων – ακόμα και με μέρος τους οπλισμένο με ΑΤ όπλα – περνάει τον ΕΣ απο την δεκαετία του 80 στην οποία ζει ως βαρύ τεθωρακισμένο σώμα στρατού (μιλάω για το ΔΣΣ, η ΑΣΔΕΝ και η ΔΤΑ είναι δευτερεύοντα) στην δεκαετία του 90 με το ΑΕΡΟΔΑΦΙΚΟ ΔΟΓΜΑ όπου θα έχει δυνατότητες ΑΝΑΓΝΩΡΙΣΗΣ και ΕΜΠΛΟΚΗΣ 150χλμ στο βάθος του αντιπάλου.

      Ταυτόχρονα η δύναμη πυρός είναι ΙΣΤΟΡΙΚΑ ΠΡΩΤΟΦΑΝΗΣ και η αναγνώριση επίσης ΠΡΩΤΟΓΝΩΡΗ

      Ένας καλός Α/ΓΕΣ βλέπει την ορατή και αναγκαία αναδιοργάνωση:
      Χρειαζόμαστε Όπλο Αναγνώρισης / Πληροφοριών για να αναλάβει το βάθος των 150χλμ όπου αεροπορία στρατού και mlrs θα κάνουν πάρτι
      Δεν χρειαζόμαστε Μ/Κ δυνάμεις προκάλυψης και αυτό σημαίνει ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ οτι οι μ/κ ταξπζ (σύνθεσης 2 μ/κτπ και 1+ εμα) μπορούν να μετατραπούν πλήρως σε ΤΘΤ αφήνοντας την προκάλυψη σε απλά ΣΠΖ με βαρέα όπλα και ΑΤ.
      Το σύνολο των ΤΘ στα νησιά μπορεί να μειωθεί δραματικά στο 1/6, οι μονάδες το ίδιο τουλάχιστον στο μισό ενισχύοντας τις ΔΤΑ και το ΔΣΣ

      Φυσικά η οποιαδήποτε σκέψη διάσπασης της ΑΤ γροθιάς είναι ΕΓΚΛΗΜΑΤΙΚΗ

      η ΤΑΞΑΣ με τα Kiowa και τα Apache έχουν ΕΝΑ μόνο πεδίο μάχης για το οποίο ΣΧΕΔΙΑΣΤΗΚΑΝ ΑΚΡΙΒΩΣ για να λειτουργούν: την πεδιάδα της ανατολικής θράκης.

      Ξεχάστε την ΑΣΔΕΝ – ότι και να γίνει μόλις διαλυθεί το κέντρο βάρος του ΤΚΚ γνωστό ως 1η Στρατιά, η ΑΣ μπορεί να κατέβει κάθετα κάτω μέχρι και την Κύπρο

      Ο ΕΣ μπορεί να συγκεντρώσει τους 80,000 σε 16 σχηματισμούς αντί για 120 κάνοντας ΑΝΕΤΑ την αναδιοργάνωση του ΧΩΡΙΣ ΑΓΧΟΣ.

      Μπορώ να γράφω για μέρες.

      • Πάτε καλά;

        Για να μην ψάχνει ο κόσμος, βάλε έναν λούτρινο αρκούδο για άβαταρ!

      • Antigonos Gonatias

        Σωστός, αρκεί όλα αυτά να γίνουν βάσει σχεδιασμού και όχι με βεβιασμένες κινήσεις «της τελευταίας στιγμής».

      • ΠΡΟΜΑΧΟΣ

        Αφου σου πάει το αγκαλίτσας! 1,90 ντερέκι, σαν τον Ψωμιάδη, το αγκαλίτσας είναι καταπληκτικό κατοχυρώθηκε!
        Και μην νομίζες ότι ο πάτε καλά μιλάει τυχαία για λούτρινο αρκουδάκι; Ξέρεις γιατί η αγγλική του ονομασία είναι teddy bear; Από τον Πρόεδρο Θίοντορ («Τέντυ» χαιδευτικά) Ρούσβελτ. Του είχαν κάνει δώρο ένα από τα πρώτα που παρείχθηκαν. Ένας τύπος αρρενωπός κι ενθουσιώδης, καουμπόυς,πολεμιστής, ιππέας, χαρτοπαίκτης πόκερ με λατρεία στο ουίσκι και τα μεγάλα πούρα και τον πόλεμο συνέχεια στο μυαλό του. Η αντιφατικότητα του λούτρινου με τον χαρακτήρα του ήταν σκέτη λατρεία και υιοθετήθηκε αυθωρεί και παραχρήμα!

        Αγκαλίτσας λοιπόν! Γούτσου γούτσου!

        • Cynaegeirus

          Ο Teddy είχε κάνει επίσκεψη σε κάποια πολιτεία και ο γερουσιαστής γνωρίζοντας οτι του αρέσει το κυνήγι του έδεσε σε ένα δέντρο ένα αρκουδάκι. ο θοδωρής το ελευθέρωσε και η κίνηση του αγαπήθηκε απο τις ΗΠΑ και του κόλλησαν το παρατσούκλι και σε αυτό και στο λούτρινο.
          Να και κάτι που δεν ήξερες. Τον λατρεύω τον θοδωρή. μεγάλη προσωπικότητα.

          Δε σχολιάζω άλλο είναι άγιες μέρες για σας. ;-P

      • ΠΡΟΜΑΧΟΣ

        Τώρα, τα άρματα άστα στην ΑΣΕΔΝ όπως είναι, ακόμα και με έφεδρο προσωπικό. Αναγκάζουν τους Τούρκους να κάνουν πολύ μεγάλα σχέδια, με τεράστιο όγκο δυνάμεων, η συγκέντρωση, μεταφορά και υποστήριξη των οποίων θα γίνει απευθείας αντιληπτή και προσφέρει ένα απέραντο λουναπάρκ στόχων για την ΠΑ, το ΠΝ, το ΠΒ και τις ΕιδΔυν/ΕιδΕπιχ. Κατά τα άλλα συμφωνούμε.

        Μετατροπή των 5 ΜΚΤ ΠΖ σε ΜχνπΤ Α/Τ-ΠΖ, χωρίς οργανικά άρματα, με ενσωμάτωση των ταγμάτων προκάλυψης (κι ένα λόχο ανά τάγμα πλήρως έφεδρο, ίσως και μία διμοιρία έφεδρη για κάθε ενεργό ΛΧ), κι επάνδρωση από Εθνοφύλακες. Συγκρότηση προς υποστήριξή τους και χρεη συνδέσμου 5-6 ΕΑΝ. Τον έλεγχό τους θα τον αναλάβουν οι 2 ΜερΜΚ ΠΖ και ίσως και το στρατηγείο της τρίτης που είναι τώρα στη Θεσσαλονίκη.

        Όλες οι ΤΘΤ στην ΤΘΜ και συγκέντρωση των Λεο 2 σε αυτήν. Συγκρότηση 4 ΕΑΝ με Λεο1, δόξα το Θεώ Λέο 1 υπάρχουν αρκετά. Μετατροπή των 2 ΜΚΤ ΠΖ της Θεσσαλονίκης σε ΤΘΤ β’ κατηγορίας με Λεο1 και ένταξή τους στις ΜερΜΚ ΠΖ για ΑΝΤΕΠΙΘΕΣΕΙΣ ΚΙ ΟΧΙ ΓΙΑ ΠΡΟΚΑΛΥΨΗ όπως τώρα. Ίσως και σύσταση 3ης με τα άρματα και το ΠΖ που θα περισσέψουν από την αναδιοργάνωση.

        Η ΔΜ και το μεγαλύτερο μέρος της Υποστήριξης Μάχης (ΜΧ, ΠΒ, Shorads και ίσως ΔΒ) φεύγουν από τις Τ και πηγαίνουν στις Μερ. Οι Τ διατηρούν α/α ΠΒ ευθυτενούς τροχιάς επάνω σε Μ113 (επιτέλους, πόσο θα τα κρατάνε σε στατικά πήγματα;), ίσως ΔΒ και ΛΧ Α/Τ, και συγκροτούνται 1-3 ΛΧ με Α/Κ όλμους 4,2 In για την παροχή άμεσης Υπ έμμεσων πυρών στη θέση των οβιδοβόλων που πηγαίνουν στις Μερ. ΕΑΝ και ΕΜΑ αποκτούν οργανικούς Α/Κ όλμους των 81 σε Μ113 ή σκάφη αποσυρθέντων Λεο1 (V κλπ).

        Συγχωνεύση της ΔΜ σε Εννιαίο Διακλαδικό Σώμα. Τώρα αν αυτό γίνει πρώτα με την συγχώνευση ανά Κλάδο και μετά σε διακλαδικό επίπεδο ή αν θα συγχωνευθούνν πρώτα τα όμοια Σωμματα των Κλάδων (δηλαδή διακλαδικό ΥΓ, διακλαδική Σ Εφ-Μετφ, Διακλαδικό Τχν κλπ) και μετά αυτά σε ενιαίο διακλαδικό οργανισμο, ας το δουν τα Επιτελεία.

        Υιοθέτηση της πρότασης του Αγκαλίτσα για τα Σώματα των Αξ, των Υπαξ, των Ανθυπ και της αναδιοργάνωσης των στρατιωτικών σχολών. Αναβάθμιση της σχολής Πολέμου με προνόμια για την καριέρρα των αποφοιτήσαντων. Πλήρης κι επίσημη υιοθέτηση του «Δόγματος Αποστολής» και περιορισμός της γραφειοκρατίας.

        • Cynaegeirus

          Πρέπει να γράψουμε ένα άρθρο για τα πάνω

          ΥΓ και συ Βρούτε;

  • lakis komninos

    ας δουμε τα πραγματα απο τη θετικη τους πλευρα. επιπλεον φορεις hellfire και ενοπλης αναγνωρισης πεδιου μαχης.τους ειχαμε?οχι?θα τους εχουμε?μακαρι.τωρα τι 30 τι 40 τι 50 σαν την ταινια ενα πραγμα , σχετικα με το ποσα θα ειναι πληρη. φανταστειτε ενα μελλοντικο πεδιο μαχης , η επιτηρηση του οποιου θα γινεται απο μικρα ευελικτα ελικοπτερα με MMS και δυνατοτητα πρωτου πληγματος ετσι ωστε να καθυστερησει η οποια προελαση των τουρκικων τθτ,επιπλεον drone σε χαμηλο και μεσο υψος πτησης που θα ελεγχονται απο το ελικοπτερο και τα οποια θα αναθετουν στοχους στα apache ή στο πυροβολικο μεσω link ή μεσω rover. σεναριο επιστημονικης φαντασιας?δε νομιζω εαν σκεφτουμε ποσο χαμηλο ειναι το κοστος να επιτευχθει αυτο και ποση αυξηση ισχυος θα μας προσεφερε. Σε καθε μια των περιπτωσεων αποτελει ακομη ενα πονοκεφαλο για τους Τουρκους επιτελεις καθως στην πραξη μπορει να ακυρωσει σκεψεις τυπου »Βαριοπουλας» διοτι ακομη και εαν υπερκερασεις ελληνικες τθτ μεσω βουλγαρικου εδαφους , μπορεις καλλιστα να βρεθεις μεταξυ σφυρας και ακμονος απο ελικοπτερα που αιφνιδιαστικα θα σου κοψουν ανεφοδιασμο στα μετοπισθεν , θα σου προκαλεσουν απωλειες στα αρματα και αποδυναμωμενος θα χτυπηθεις απο καθε λογης atgm. Οσον αφορα την ευρεση χειριστων , εχουμε και με το παραπανω διοτι πολυ απλα δεν χρειαζομαστε τοσα huey. αληθεια ποσο πεζικο νομιζουμε πως διαθετουμε πια και χρειαζεται τοσα ελικοπτερα?εχει δει κανεις τους αριθμους του 80′ και τους αριθμους του 2017? Συν τοις αλλοις θα κανει καλο σε καποιους χειριστες να αποκτησουν πιο επιθετικο πνευμα σε σχεση με το ρολο του »ταξιτζη» (προς θεου δεν το λεω υποτιμητικα) στο πεδιο της μαχης, ενω μπορει να επανελθει ο ρολος του ΧΕΜ.

    • Cynaegeirus

      Αδερφέ την στιγμή που θα ανοίξει μια τουρκική ΤΘΤ τις μηχανές για να έρθει δυτικά απο τις 40 εκκλησιές θα φάει 200-400 hellfire έτσι για πλάκα.

      ποιός πονοκέφαλος; όγκο στο κεφάλι τους βάζουμε

      • lakis komninos

        Αυτο ακριβώς! Τελεια!

      • xaris koul

        Υπάρχουν κάποια άρθρα που κάνουν αρνητική κριτική για την απόκτηση των ελικοπτέρων με κυριότερα επιχειρήματα τα εξής.
        1) ειναι πολύ ακριβά στην χρήση τους , γι’αυτο άλλωστε τα απέσυραν οι αμερικανοί 2) πολλά συστήματα και υποσυστήματα των ελικοπτέρων έχουν σταματήσει να κατασκευάζονται και να υποστηρίζονται εδώ και καιρό 3) για να έρθουν σε επιχειρησιακή κατάσταση τα ελικόπτερα θα κοστίσουν πολύ παραπάνω απο τα 40κατι εκατομμύρια που θα κοστίσουν καθώς ειναι για 5 χρόνια στην έρημο της Αριζονα, αφημένα εκεί ως κουφάρια χωρίς τον εξοπλισμό τους και χωρίς να έχουμε καθαρή εικόνα της κατάστασης του σκελετού και των μηχανών τους, ενώ οι αμερικανοί δεν φέρουν καμία ευθύνη για την υποστήριξη τους ούτε για τα συστημάτα τους , τα ελικόπτερα έρχονται «as is where is” .4)Την ίδια δουλειά μπορούν να την κάνουν drones με πολύ λιγότερα λεφτά.
        Θα ήθελα την άποψή σου.

        • Cynaegeirus

          Καλησπέρα
          Την ίδια δουλειά δεν μπορούν να την κάνουν μεα.
          Από τα 70 και 10 να έχουμε λειτουργικά με κανιβαλισμό είναι 10 ελικόπτερα αναγνώρισης και 10 φορείς ατ βλημάτων.
          Είναι δώρο τα 10 αν δουλέψουν, θείο έργο αν δουλέψουν τα 48 και η αγορά του αιώνα αν δουλέψουν και τα 70.
          Τέτοια ευκαιρία δεν ξαναείδε ο στρατός μας σε τέτοια τιμή.

  • Cynaegeirus

    μεταγωγικά ελικόπτερα. επενδύσεις σε αρματαγωγά όταν το ναυτικό δεν έχει φρεγάτες….

    • Πάτε καλά;

      Ποια αρματαγωγα;

  • Ivy Chris

    Οχι μόνο φορείς αλλά και πληρώματα.
    Με Brimstone & Spike NLOS καθαρίζεις και τα ΑΗ-1 & Τ-129 πριν καν πλησιάσουν στον Έβρο ή τα παράλια…
    Οι Άγγλοι με τη πείρα σε συμμετοχές σ’ όλες τις συρράξεις, έχουν ενσωματώσει αμφότερους στα Apache, ακόμη και στα Typhoon.
    Δεν υπάρχει σε κανένα άλλο οπλοστάσιο Δυτικό ή Ανατολικό πύραυλος εκτοξευόμενος από Ε/Π τέτοιας εμβέλειας

    • Cynaegeirus

      Οι Brimstone & Spike NLOS είναι λίγο ακριβοί.
      Δεν το συζητάμε οτι είναι κορυφαίοι.
      Ο maverick έχει πλήρως αντικατασταθεί απο το πρώτο.

      • Ivy Chris

        Στην Αγγλία δεν μπήκαν καν στο κόπο, αρχικά, να πάρουν Mavericks, μόνο εκ των υστέρων ως ενδιάμεση λύση για εξοπλισμό των Harriers.
        https://uploads.disquscdn.com/images/edc6bc4f565e34c05a8a2abca9b1543df8245d4d95b739e7f18b92a56e3a1e31.jpg
        Απλά η Marconi (νυν MBDA) εξέλιξε τον Hellfire της Αμερικανικής Hughes (νυν Raytheon).
        Ακριβούς δεν τους λες, εαν έχουν 5πλασια εμβέλεια από τους Hellfire…
        Εδώ στο 1:42 σ΄ένα από τα τεστ μ΄ ένα Tornado.
        https://youtu.be/YeIdeZzuoEA
        Ειδικά ο Brimstone II με Dual mode ( radar/semi-active Laser) καθαρίζει το τοπίο…
        1 Apache->16 Brimstones
        https://uploads.disquscdn.com/images/fad2e8e00a0aeb59723ff0240afbfae1972ad90e06c13ad4fbe5c532025d5d35.jpg
        Δημιουργείς βάθος 40χλμ -που δεν έχεις – στο χώρο του επιτιθέμενου.
        Οχι μόνο τις ΤΘΤ αλλά και τα Firtina…
        «Manned-Unmanned Teaming», είναι το μέλλον γι αυτό έγραψα για UAS Pegasus ή Predator-Reapers σε συνδυασμό/συνεργασία με Apaches/Kiowas
        “Now before the unit even deploys out of the Forward Arming Refueling Point, or FARP, they can actually bring up the UAS (drone) feed, look through the sensors and see the target they are going to attack up to 50 or 60 miles away,”

        ΥΓ: ίδια τιμή με τους AGM-114R

        • Cynaegeirus

          Μπράβο δεν το ήξερα

  • Cynaegeirus

    ρε αδερφέ μας εχουν πει οκ για τόσα πράγματα και δεν πάμε να τα πάρουμε.
    τα σινούκ 30 χρονών τρέξαμε (καθυστερημένα και εδώ, τα καλά τα πήραν άλλοι)

    • Mk

      Ποιοι;
      Οι Νοτιοκορεάτες;;
      Για ψάξτο λίγο.
      Φορτωμένες ώρες,
      Καταπονημένα,
      Απουσία αντιμετρων,
      για ψάξτο.

      Για την παρτίδα των Abrams είχα ακούσει για πολλά μαζέματα που ανεβάζαν το κoστος δραματικά και απουσία ασύρματου εξοπλισμού/επικοινωνιών.

      Ισως βελτιωθεί η πρόταση.
      Stby.

      Πάνε και έρχονται οι δικοί μας στην Αμερική.

      Βλέπεις άλλον να σου δίνει;
      Ή δεν αξιολογούμε τις προτάσεις;

      Είδες με τα kiowa.
      Στα έδιναν γυμνά.
      Τώρα 39 Full pack.

      Αναμοχλεύουμε το τσουκάλι να ανέβει το ρύζι στην επιφάνεια αδερφέ,
      αλλά και εδώ το πολιτικό σύστημα με τα αλληλόκαρφώματα δεν βοηθά.

      Μόνοι μας βγάζουμε τα ματάκια μας.

      (Μακρυά από μένα τα πολιτικά
      Φτου,φτου).

  • Πάτε καλά;

    Αγκαλίτσα, ο συνδυασμος απατσι-καιοβα μαζι με τα Λεο ΙΙ πρεπει να χρησιμοποιηθεί όπως η φάλαγγα με τις σάρισσες/κατάφρακτοι-αποκλειστικά και μόνο για αποστολές κρούσης. Αφού φάνε στη μάπα οι απέναντι ότι tow/milan/kornet/rpg/carl gustav υπάρχει και χάσουν το 1/4 των αρμάτων τους έτσι, αφού χάσουν άλλο 1/4 από νάρκες/πυροβολικό/έργα μηχανικού, τότε και μόνο τότε αμολύεις την ΑΣ σε συνδυασμό με τις λεοπαρδάλεις με στόχο να σπάσεις το μέτωπο ενός ήδη αποδυναμωμένου αντιπάλου.

    • Cynaegeirus

      Είναι μια απο τις πρακτικές.
      υπάρχει και το σοκ: βαράς με ΑΣ και ATACMS τα στρατόπεδα και στέλνεις τα leo2 για βόλτα. Το πεζικό με τα ΑΤ κρατάει τα μετόπισθεν και τα πλαϊνά του βέλους της παράταξης που κινείται με 80χμλ/ώρα.
      Μια βόλτα 100 χλμ ανατολικά και τέλειωσε ο πόλεμος μόνο και μόνο απο τα ΜΜΕ.

      • Πάτε καλά;

        Πώς θα κρατήσει μωρέ το πεζικό τα πλαινά δίχως να είναι ΜΚ; ‘Ετσι όπως είμαστε, με μηχανοποιημένο ΠΖ και αερομεταφερόμενο, το μόνο ρεαλιστικό σενάριο στη δικιά σου επιθετική φιλοσοφία είναι μετά το σοκ), είναι να στείλεις στα περάσματα τις αερομεταφερόμενους/αεροκίνητους μέχρι να φτάσει πολύ πιο αργά η μηχανοποιημένη δύναμη με τα παπάκια (να ακολουθεί το βέλος).

  • Hyper

    Πολυ καλο,εαν,ερθουν τα αναγνωριστικα ελικοπτερα.Αλλα εδω εσεις μιλατε λες και θα μας λυσουν πολλα προβληματα.
    Οκ δεν ειμαι στρατιωτικος ,αλλαμηπως τα παραλετε?
    Τα Απατσι δεν ηταν που δεν συμμετειχαν σε επιχειρησεις στο κοσσοβο το 99 γιατι κριθηκαν επισφαλη?
    εμεις σε ιδιο γεωγραφικο περιβαλλον-περιπου-δεν θα επιχειρησουμε?
    Εγω βλεπω ενα ελικοπτερακι ,αθωρακιστο με μεγαλες δυνατοτητες αναγνωρισης.Οκ.
    Μακαρι να ερθουν….Αλλα να μην μας οδηγησει σε επαναπαυση αυτο.
    Στο τελος μετρανε τα τεθωρακισμενα ,και οι συνδυασμενες επιχειρησεις.Εκει εχουμε θεμα με την γηρανση του στολου.
    Τα Μ1 ακριβα ,και το 80% του στολου ειναι 40+ ετων.κατι πρεπει να γινει.

  • Giorgos Tsagaris
  • Hyper

    Καλα τα λες πατριωτη.Αλλα εγω εγραψα γιατι μου κανπουν εντυπωση καποια πραγματα.
    Ολοι μιλατε λες και οι Τουρκοι δεν εχουν Α/Α η δεν μπορουν να αποκτησουν.
    Ποση ακτινα εχει ο Χελφαιρ.Γιατι ειστε τοσο σιγουροι οτι δεν θα τα δουν τα τουρκικα Α/Α.
    Οι θεωρητικες δυνατοτητες του συστηματος ειναι οκ,αλλα σε ποια συρραξη συμμετειχε το συγκεκριμενο οπλικο συστημα και εβγαλε τετοια ποσοστα?Μηπως ολα αυτα ειναι λιγο θεωρητικα?
    Ας πουμε οτι το εκανε στον πρωτο πολεμο του κολπου.Εκει ομως ειχαν αεροπορικη αμπρελα.Ποσο σιγουροι ειμαστε οτι η ΠΑ θα κυριαρχει στην Θρακη.Μηπως βαζουμε το καρο μπροστα απο το αλογο?
    Με ανησυχει τοση αισιοδοξια .»εχουμε τοσα χ τοσους πυραυλους ,καταστρεφουμε τοσα».Ποτε στους πολεμους δεν παει ετσι.
    Αλλοι σχολιαστες ηδη ειπαν να καταργηθουν σχηματισμοι κτλ.
    Ο πολεμος του κολπου δεν ειναι παραδειγμα για εμας ,αλλα μαλλον το κοσυφφοπεδιο.(ορεινοι ογκοι,υγρασια,βλαστηση).Τι επιτυχια ειχε η χρηση ελικοιπτερων εκει.κτλ κτλ…
    Εγω νομιζω οτι στο τελος το χερσαιο σκελος μιας δυναμης κανει την διαφορα.
    Μαζι με την ΠΑ.Αλλα εχει την ιδια σημασια το χερσαιο /τεθωρακισμενο σκελος μια δυναμης.
    Προσωπικη γνωμη τα kiowa θα ειναι ευαλωτα σε μια ελληνοτουρκικη συρραξη.Κ βεβαια να ερθουν αλλα να μην τα υπερεκτιμαμε στον σχεδιασμο,για να μην βρεθουμε προ εκπληξεων.

    • M.K.E

      Εχεις δικιο για τις ανησυχιες σου ,ιδιως στον τομεα των Α/Α που το μεγαλυτερο προβλημα εστιαζεται στους στινγκερ τοσο επι ξηρας οσο και σε εναερια μεσα μιας και δεν λοκαρουν για να φανουν σε ενα προειδοποιητη.
      Απο κει και περα,το παν ειναι η σωστη αναγνωριση και χρηση ολιγομελων ομαδων,1-2 ελικοπτερα το πολυ ωστε να μην δινουν ιδιαιτερα πολυπληθη στοχο σε ρανταρ και να κινουνται γρηγορα και με συχνα χτυπηματα.
      Πολλες φορες δεν χρειαζεται να χτυπησεις μια ολοκληρη ιλη αρματων,φτανει να χτυπηθουν 3-4 για να καθηλωθουν και να φωναζουν σαν τρελοι για ενισχυσεις.

  • ΠΑΤΡΙΟΤ

    Καλησπερα
    Είναι τεχνικά εφικτή και οικονομικά προσιτή μια μετασκευή 1 αρματαγωγού Ιάσων σε πλοίο μ υπόστεγο για χρήση σαν πλοίο διοίκησης αποβάσεων;

    • M.K.E

      Με τοσα χρηματα που θα χρειαστει,περαν το οτι δεν υπαρχουν,μιλουμε για καινουριο πλοιο,περαν το οτι,νομιζω οτι σαν διαστασεις δεν βοηθα ιδιαιτερα.

  • Cynaegeirus

    και βαρύ χέρι ;-)

  • argitheatis

    με όλα τα παραπάνω και με ένα (πολύ) μέτριο ποσοστό ευστοχίας 60% και συν τις απώλειες που θα έχεις τους έχεις φάει για πλάκα τρείς επιλαρχίες από την πρώτη μέρα. Με την κατάλληλη τηλεοπτική προπαγάνδα όπως άρματα να σκάνε σαν βαρελότα και πτώματα Τούρκων στρατιωτών σωρηδόν στο έδαφος , ή Ελληνικά τμήματα δίπλα σε οδική πινακίδα που θα γράφει Κάραγατς η (φαντάσου) Edirne 2km δημιουργείς τέτοιο πανικό στην Πόλη που θα φρακάρουν όλες οι γέφυρες με κατεύθυνση προς Ανατολάς . Και πίστεψέ με, επειδή τους ξέρω και τους έχω ζήσει τους γείτονες, φοβούνται και πανικοβάλλονται πολύ εύκολα.

  • M.K.E

    Επειδη μιλαμε συνεχεια για φρεγατα με Α/Α περιοχής,τα κανιστρα των σπαροου στις ΜΕΚΟ δεν ειναι συμβατα η εστω με μικρες τροποποιησεις με SM-1 kai 2;

  • M.K.E

    Φιλε μου σε ευχαριστω πολυ για τον χρονο που διεθεσες και την προσπαθεια.
    Νομιζω οτι πολλα ναυτικα και μεγαλα οπως το γερμανικο και το γαλλικο ,ιταλικο και ιαπωνικο εχουν ακομη την εκδοση Ε οποτε ειναι μια καλη επιλογη,ασχετως οτι τα ειχαμε και τα πεταξαμε.
    Φυσικα και δεν χωρα σε κανιστρο σπαροου αλλα το ΜΚ 41 δεχεται ποικιλια κανιστρων οποτε θα μπορουσε να μπει με πολυ μικρο κοστος.
    Για το ΣΔΒ δεν μπορω να πω κατι αλλα αν ειναι θεμα λογισμικου και μπορει να πιασει εστω τα 100 χλμ,νομιζω οτι θα εχουμε κερδος,μιας και πλοια μεγαλα εστω και μεταχειρισμενα δεν βλεπω να ερχονται.

    • Mk

      Κανένας κόπος,είχα τις πληροφορίες εύχερες σε μια γωνιά του μυαλού μου,απλά ήταν λίγο έξω από τα » νερά» μου η ερώτηση σου.
      :-)

      100χλμ;;;
      Κόψε,κόψε,κόψε!

      Οχι Radar έρευνας βρε,
      Σύστημα Διεύθυνσης Βολής.

      Εγώ πιστεύω θα βρεθεί λύση.
      Έχει τεθεί σαν προτεραιότητα και όντως υπάρχει κινητικότητα,απλά χρονικά το προσδιορίζω μετά το 2020.

      Θα σε βάλω σε μια σκέψη.

      Αναρωτήσου σε 5 χρόνια πόσος θα είναι ο μέσος όρος ηλικίας των κύριων μονάδων επιφανείας σου.

      Μετά πρόσθεσε τις νέες προκλήσεις στον Α/Υ και στον Α/Α πόλεμο που δημιουργούνται στην ευρύτερη περιοχή.

      Και τέλος πρόσθεσε την ανάγκη ανακήρυξης ΑΟΖ και υπερασπισή της.

      Το άθροισμα ισούται με την ανάγκη ενίσχυσης του ΠΝ.

      Αν θες να αρχίσουμε τις αφαιρέσεις…

      Έλλειψη χρηματοδότησης,
      Έλλειψη πολιτικής συνεννόησης,
      Πίεση οικονομικών ελεγκτικών μηχανισμών…

      Το άθροισμα ισούται με αναζήτηση μεταχειρισμένων μονάδων και ένταξη τους χρονικά μετά το 2020.

      Μην λέμε πολλά και εκτεθούμε,
      πιστεύω όμως οτι είναι μονόδρομος και αν θες την προσωπική μου μαρτυρία,υπάρχει όντως κινητικότητα επί του θέματος.

      Να σε καλά!
      :-)

      • M.K.E

        Μακαρι πραγματικα να ερθουν εκεινα τα πλοια που θα δωσουν τετοιες δυνατοτητες και θα δεχονται τα αναλογα συστηματα.Αλλα επειδη βλεπω μια καποια αδρανεια οπως και να θερμαινονται καποιες περιοχες του πλανητη που η υπερδυναμη χρειαζεται ολους τους διαθεσιμους πορους που διαθετει,σκεφτομουν μια λυση in extremis που σχετικα γρηγορα και οικονομικα θα εδινε μια λυση το στο εν λογω προβλημα.
        Oι ειδικοι ειστε εσεις αλλα αν μπορει το ΣΔΒ να καθοδηγει τους essm κατα γουικι ευαγγελιο,στα 50κμ+ γιατι να μην μπορει στα 100 που δεν αποτελει και την τρομερη αυξηση στο βεληνεκες,ρωταω δεν ξερω.

  • M.K.E

    Κινητο συστημα αναλογο δεν διαθετει κανενα απλα εχει σπειρει εδω και καρο την ενδοχωρα με στινγκερ για τον φοβο των απατσι και αυτο ειναι ενα θεμα που χρηζει προσοχης για ολα τα πετουμενα που διαθετουμε.

  • ΑΧΕΡΩΝ ΣΤΥΜΦΑΛΙΟΣ

    Eάν θεωρηθεί ότι το ASRAD κάνει δουλειά,γιατί να μήν ισχύει το ίδιο και για το Zipkin/Atilgan;
    Και για να μήν ξεχνιόμαστε,αναπτύσσουν και άλλα οἱ απεναντι,όπως το HISAR.

    • argitheatis

      το ASRAD κάνει την ίδια δουλειά που κάνουν και τα Zipkin/Atilgan στα 3 με 4 χλμ. H Διαφορά είναι τα TOR που έχουμε εμείς και όχι αυτοί. Η εμβέλεια των πυραύλων του συστήματος για ελικόπτερα είναι 12 χλμ. Όσο θα υπάρχουν και θα λειτουργούν τα συστήματα αυτά δεν θα μπορεί να πλησιάσει εύκολα αντίπαλο ελικόπτερο. Με λίγα λόγια έχουμε δύο ζώνες άμυνας, μία στα 12 χλμ και μία στα 3-4 χλμ, ενώ αυτοί μόνο μία στα 3-4 χλμ. Το HISAR καλό φαίνεται στα χαρτιά αλλά δεν ξέρουμε τι μπορεί να κάνει στην πράξη .

      • ΑΧΕΡΩΝ ΣΤΥΜΦΑΛΙΟΣ

        Ναί,εντάξει,αλλά 21 Τόρ που θα προλάβουν να πρωτοβρεθούν;

      • M.K.E

        To HISAR μοιαζει εντονα σε δραση με chaparral,Aris,SA-9 SA-13.Eχει τα ιδια χαρακτηριστικα δρασης με στινγκερ,με μεγαλυτερη εμβελεια.Το αδυνατο σημειο ειναι ενδεχομενως η ποιοτητα του βληματος και οτι εχει ρανταρ ερευνας,αρα εντοπισημο,αν ομως δεν χρησιμοποιειται και παιρνει στοιχεια απο αλλου, χρειαζεται πολυ προσοχη.

    • ΠΡΟΜΑΧΟΣ

      Και το Κουρκούτι. Θεωρώ προσωπικά αυτά τα τουρκικά VShorads, τι κατευθυνόμενες ρουκέτες, τους SOM και τα uav τους πιο επικίνδυνα από τα Altay, T129, F35 και Firtina αντίστοιχα. Διότι λειτουργούν σαν ενισχυτές και πολλαπλασιαστές ισχύος αντίστοιχα των Sabra/Leo2A4, Super Cobra/Cobra/uav/T129, F16 και Μ109/Μ110/Μ114 κλπ.

      • ΑΧΕΡΩΝ ΣΤΥΜΦΑΛΙΟΣ

        Γενικώς,συμφωνώ.
        Το Κουρκούτι δέν το συμπεριέλαβα επειδή δέν φέρει κ/β βλήματα.
        Και επειδή αυτό το είδος αντιαεροπορικού έχει πρακτικώς εγκαταλειφθεί στην Δύση.
        Επί του πεδίου βέβαια,θα είναι άλλη μία απειλή,αλλά μόνον ἄν πάς να πέσεις σχεδόν επάνω της,επειδή το δραστικό των 35αριών είναι περί τα 4 χιλιόμετρα,το μισό του βεληνεκούς των Hellfire.
        Πάντως,ἄς υπενθυμισθεί ότι τα Κάϊ-Όου-Άουα είναι πολύ πιό εύτρωτα στα πυρά πάσης φύσεως απ᾿ότι τα Απάτσι.
        Και ότι ούτε τα Απάτσι είναι άρματα.

        • Giorgos Tsagaris

          Οντως αλλα το Απατσι για να στοχοποιησει πρεπει να εκτεθει (λογω σκοπευτικων στο ρυγχος) σε αντιθεση με τα Κiowa τα οποια μπορουν να αιωρουνται αθεατα πισω απο καλυψη με την κορυφη του στροφειου μονο
          εκτεθειμενη…
          Επισης μπορει να στοχοποιει-καταδεικνυει υπο καλυψη και τα Απατσι
          να δρουν απλα ως φορεις/εκτοξευτες βληματων, χωρις να εκτειθενται πραγμα που σημαινει οτι εμμεσως το Κiowa αυξανει την επιβιωσιμοτητα του Απατσι !!!

          • ΑΧΕΡΩΝ ΣΤΥΜΦΑΛΙΟΣ

            Μόνο που τα δέντρα στο ἑλληνικό και περιελληνικό τοπίο δέν φυτρώνουν πάντα εκεί που τα χρειάζεσαι.

  • M.K.E

    Ο,τι πληροφορια αναφερω ειναι πο τη γουικι,οποτε συγγνωμη για τις ανακριβειες.Βλεποντας απλα μια εμβελεια για τον ESSM 27ν.μ,που φυσικα ειναι βελτιστη κτλ κτλ,σκεφτηκα ο,τι τα 20 σιγουρα τα πιανει και καλα.
    Τα ανταμς ειχαν αναλογα ρανταρ και συστημα και στην αγορα σιγουρα θα υπαρχουν συστηματα σε καλη τιμη.Με τα λιγα λοιπον που ξερω σιγουρα οποιαδηποτε καλη προσφορα για ρανταρ και βληματα θα ειναι κατω του μισου εστω και για δυο πλοια οπως χαρακτηριστικα ανεφερες και θα ειναι πολυ πιο αμεσα διαθεσιμα και με μικροτερο κοστος.
    Η ολη διαθεση αυτης της συζητησης ειναι λιγο το «καλλιο πεντε και στο χερι..» και επαναλαμβανω,ουτε ειδικος,ουτε δογματικος μπορω να ειμαι και σε ευχαριστω για την υπομονη.

  • Χρήστος

    Το συγκεκριμένο άρθρο νομίζω παρουσιάζει πολλές ανακρίβειες, βάζει στο ίδιο σάκο ελικόπτερα κιοβα και uavs, απλά τραγικοί.

  • Χρήστος

    Οι ΟSA αν δεν εκσυγχρονίστουν πρέπει να αντικατασταθούν σύντομα

    • M.K.E

      Aκομη και ετσι,μιας και εχουν Η/Ο συστημα,παιρνοντας οδηγιες απο αλλου ειναι θανατηφορα.

  • vaggter

    καλημερα να ρωτησω κατι? τα oh-58 δεν φευγουν απο το inventory των ηπα? αρα δε σταματαει η παραγωγη κ η συντηρηση? ποιο το οφελος να παρουμε ελικοπτερα που δεν θα εχουν ανταλακτικα παρα μονον απο κανιβαλισμο δηλαδη για ποσα χρονια θα τα χουμε μηπως τα 50 μυρια κ ποσα ακομα θα χρειαστουν για να πετουν μιας κ 5 χρονια ακινητα ηταν να τα διναμε για κατι αλλο? ευχαριστω

  • ΑΧΕΡΩΝ ΣΤΥΜΦΑΛΙΟΣ

    Κάποιος πρώην Α/ΓΕΝ,ονόματι Αντωνιάδης,ισχυριζόταν σε συνέντευξη στον Λεωνίδα Μπλαβέρη περί το 2002-3 ότι ὁ ESSM θα υπερέβαινε τον SM-1 σε βεληνεκές.

    • Mk

      Η Τ.Η.Κ διαθέτει στο οπλοστάσιο της popeye,harm,som b1,πρόκειτε να αποκτήσει atmaca, κτλ κτλ,δηλαδή δύναται το α/φος φορέας να πραγματοποιήσει άφεση των παραπάνων όπλων από τον στόχο του,σε αποστάσεις που ξεκινούν τουλάχιστον στα 50-60 χλμ και προσθέτουμε σημαντικά, άναλογα το όπλο.

      Για να κάνεις απαγόρευση/αναχαιτιση/καταρριψη πρωτιστως στον φορεα και δευτερευοντόντως στα οπλα του,ολοι αντιλαμβανομαστε οτι οι δυνατοτητες της α/α αμυνας πρεπει να ειναι ανάλογες.

      Στο 2018+ δεν εχει σημασια αν ο ESSM είναι εφάμιλλος του SM1.

      Εξάλλου η τακτική,(διάταξη μονάδων),η εκπαίδευση,πάντα λειτούργουσε ως αντίβαρο υπερ μας και πολλαπλασιάζει την ορθή και αποτελεσματικότερη χρήση ενός όπλου.

      Η έλευση όμως των F35(?) Και η αναφορά στο παραπάνω οπλοστάσιο της Τ.Η.Κ επιβάλλει να κοιτάξουμε μπροστά.

      • Giorgos Tsagaris

        Με τα RAm (κυριως) και τα Φαλανξ (δευτερευοντως) τα παραπανω οπλα ειναι (σχετικα) ευκολως ανασχεσιμα.Ακομη και απο αποψη κοστους.

        • Mk

          Πολύ αξιόπιστα συστήματα,
          τα έχω σε ιδιαίτερη εκτίμηση και τα δύο,ειχα την τύχη να θαυμάσω τις δυνατοτήτες και των δύο αρκετές φορές με θεαματικά αποτελέσματα!

          Είναι όμως η LAST DEFENCE των πλοίων και ως τέτοια έχουν άλλους περιορισμούς,δεν κάνεις έλεγχο περιοχής.(self defence/point).

          Το καράβι ειναι μια κινητή πλατφόρμα.
          Αν την εφοδιάσεις με α/α σύστημα μακρού βεληνεκούς,
          εκτός οτι θα κανεις απαγορευση στον ΦΟΡΕΑ κτλ κτλ,μπορείς εύκολα να φανταστείς οτι με μια έξυπνη ανάπτυξη/αγκίστρωση των μονάδων «χτυπάς» Τουρκική ενδοχώρα,φέρνοντας πονοκέφαλο στους Τουρκους χειριστές για τον σχεδιασμό των αποστολών τους,περιορισμούς και στρες για την επιτυχή έκβαση της,ενώ θα μπορείς να υποστηρίξεις καλύτερα επιχ. στην Αν.Μεσόγειο.
          :-)

          • Giorgos Tsagaris

            Δεν διαφωνω, απλα εστιαζουμε μονιμως στον φορεα και ξεχναμε οτι τελικα το βλημα ειναι αυτο που κανει τη ζημια.
            Αυτη (η εξουδετερωση του βληματος) φαινεται να’ναι και η μονη εφικτη προς το παρον λυση για το F-35.

  • John Moustakas

    Γιιατί ο συγκεκριμένος,λέμε τώρα,δημοσιογράφος ,είναι μία από τα ίδια με τον Βερύκοκο του άλλου καναλιού.Άσχετος και αυλοκόλακας μέχρι αηδίας.

  • M.K.E

    Λαθος!η σωστη απορια που θα εγειρουν ειναι γιατι να μην εκτοξευεται απο τον ωμο οπως οι μιλαν.Μιλαμε για αστερια-διαμορφωτες κοινης ημιμαθους γνωμης.

  • M.K.E

    Γιατι υπαρχουν παντα και αλλα κινητρα περαν απο τα αμιγως στρατιωτικα.Οι πολλες δεξιωσεις και επαφες κοσμικης φυσεως με ατομα και την δραστηριοτητα τους εχουν και τις αναλογες επιπτωσεις σε τροπο σκεψης.

  • Πάτε καλά;

    Ειλικρινά μην ξανασχοληθείς με τον Καρβουνόπουλο.

  • Πάτε καλά;

    Δεν ειναι θέμα ασχετοσύνης οι απόψεις του Καρβουνόπουλου.

    • Giorgos Tsagaris

      Εγω που παρακολουθω τον ειδικο τυπο απο το 1983-4 γιατι τον εχω στο ιδιο επιπεδο με τον Βερυκιο?

      • Πάτε καλά;

        Για τον Βερυκιο εχω να διηγηθω ιστοριες…

  • Mk

    Αναφερθηκες στα δικα μας Adams και σου εδωσα την εμβελεια των sm1 που έφεραν.
    :-)

    Λοιπόν είναι(ήταν) 26 νμ σε ιδανικες συνθηκες,χωρις ελιγμους και ευθεία τροχιά.

    Ποια μοναδα του Αυστραλιανου ναυτικου χρησιμοποιει sm1;

  • Giorgos Tsagaris

    Δεν μας ειπε αφου ειναι τζαμπα (υπο τη μορφη αντισταθμιστικων) γιατι να μην τα παρουμε ετσι κάλλιως?
    Α…..καταλαβα…..μαλλον γιατι εμεις δεν θα τα βαλουμε με τυπους που φορανε σανδαλια και κελεμπιες,αλλα με πραγματικο στρατο σε πραγματικο συμβατικο πολεμο…ας του το πει καποιος και »αυτουνου»’….

  • Giorgos Tsagaris

    Δηλαδη αν το κοστος ηταν 50% (υπερβολη) παραπανω? (δηλ.75 εκατ.)
    αυτοματως η αποκτηση τους θα ηταν ασυμφορη?

    • Mk

      Λέει πολλά.
      Δεν κάνει αναφορά μονο στο κόστος.
      Ο συγκεκριμένος είχε κάποιες δημοσιογραφικές επιτυχίες.
      Ως εκεί φτάνει η άποψη μου γι’αυτόν.
      Εξάλλου δεν τον διαβάζω καιρό,δεν έχω προλάβει να σχηματίσω ολοκληρωμένη άποψη.

      Σε κάθε περίπτωση είμαι βέβαιος πως το ΓΕΣ που τα θέλει,θα έχει πιο σοβαρούς λόγους από τον κύριο καρβουνόπουλο.

      • Giorgos Tsagaris

        Ψευδεται οταν λεει οτι ειναι παρατημενα στην ερημο οταν ειναι συσκευασμενα αψογα οχι 5 χρονια οπως λεει,αλλα 3.
        Πολλες φορες εχουν επανελθει στη δραση α/φη απο την D.Monthan
        δεν θα ειναι ουτε η πρωτη ουτε η τελευταια φορα.

        • Mk

          Οπότε δεν μιλάμε για άγνοια αλλά για δόλο.

  • Giorgos Tsagaris

    To βρωμικο παιγχιδι συνεχιζεται και χοντραινει….
    http://www.militaire.gr/%CF%87%CF%89%CE%BC%CE%B1%CF%84%CE%B5%CF%81%CE%AE-%CE%B1%CE%BC%CE%B5%CF%81%CE%B9%CE%BA%CE%B1%CE%BD%CE%B9%CE%BA%CE%BF%CF%8D-%CE%B1%CE%BC%CF%85%CE%BD%CF%84%CE%B9%CE%BA%CE%BF%CF%8D-%CF%85%CE%BB%CE%B9/

    Χωματερη των ΗΠΑ το ΓΕΣ….μααααααααααααστα.
    Πριν κανα δυο χρονια ως συντακτης σε αλλο σαιτ ουτε σφηνα για τα »παπακια»……..

    • Πάτε καλά;

      Αλητείας το ανάγνωσμα.

  • vaggter

    καλα εισαι ειναι ενα χαος αφου ο τυπος λεει μονο 12 ελικοπτερα θα πετουν κ κραζει παλι το ΓΕΣ. ΤΕΣ ΠΑ απαραδεκτος προσωπικα θα τα επαιρνα αλλα θα ξαπωστελνα καποια αλλα οπως bell205 206

  • vaggter

    ασχετο τα Bell UH-1 Iroquois θα τα αποσυρουμε?

  • Mk

    Φίλε ΜΚΕ μπήκα στον κόπο να βρώ από που άντλησες τις πληροφορίες σου.
    :-)

    Oλες οι εκδόσεις που μου ανέφερες,δεν υπηρετούν στο Π.Ν ούτε στο Τ.Π.Ν!!
    :-)

    Π.χ ο ESSM RIM-162 με την ονομαστική/θεωρητική εμβέλεια των 27ν.μ, είναι η έκδοση DELTA που δεν υπηρετεί στα δικά μας πλοία,ουτε υποστηρίζεται.

    Και ο sm1 των ADAMS τύπου Α/Τ Κίμων ήταν η έκδοση STANDAR,το υποστήριζε το ΣΔΒ
    SPG 55 επιτυγχάνοντας εμβέλειες περί των 25νμ, και SEARCH την θηριώδη SPS 40 της ονομαστικής εμβέλειας των 240νμ και της επιχειρησιακής/πραγματικής άνω των 150νμ !!!!!
    Τέρας.

  • Giorgos Tsagaris

    Για το οτι η (διακλαδικη απ’οτι φαινεται) σχολη της ΑΣ θα αποκτησει 10-15 εκπαιδευτικα ε/π με οτι εξοικονομιση αυτο συνεπαγεται και για το οτι τα 22 εκατ αφορουν σε ανταλλακτικα (απο αυτα που μας λεει οτι δεν υπαρχουν)….κουβεντα…