Καθέλκυση του πρώτου κυπριακού Περιπολικού Ανοικτής Θαλάσσης

111
To πρώτο Πλοίο Ανοικτής Θαλάσσης της Κυπριακής Δημοκρατίας λίγο πριν την τελετή καθέλκυσης. (maxhdefence)

Στο Ισραήλ μετέβη σήμερα ο υπουργός Άμυνας της Κυπριακής Δημοκρατίας Χριστόφορος Φωκαΐδης, όπου είχε κατ’ ιδίαν συνάντηση με τον Ισραηλινό ομόλογό του Avigdor Liberman και στη συνέχεια παρέστη στην τελετή καθέλκυσης του Πλοίου Ανοικτής Θαλάσσης κλάσης Sa’ar 62 που αποκτά η Διοίκηση Ναυτικού της Εθνικής Φρουράς μέσω διακρατικής συμφωνίας αξίας €44 εκατ.

Το πλοίο με μέγιστο εκτόπισμα 500 τόνων φέρει πλευρικό αριθμό P61 και διαθέτει σύγχρονο ηλεκτρονικό εξοπλισμό επιτήρησης καθώς και δυνατότητα εξοπλισμού με σύστημα κατευθυνομένων βλημάτων μελλοντικά. Με βάση τον υφιστάμενο προγραμματισμό, το σκάφος θα παραδοθεί στα τέλη του τρέχοντος έτους ή στις αρχές του 2018 ενώ τους επόμενους μήνες αναμένεται η ολοκλήρωση ακόμα δύο διαγωνισμών για την προμήθεια δύο πρόσθετων περιπολικών ανοιχτής θαλάσσης καθώς και δύο ταχύπλοων περιπολικών σκαφών, χωρίς να αποκλείεται και η άσκηση του δικαιώματος προαίρεσης για την απόκτηση και δεύτερου πλοίου από τα Ισραηλινά Ναυπηγεία στη Χάιφα.

Παράλληλα ολοκληρώνεται η μελέτη για την εκβάθυνση της λιμενολεκάνης στην Ναυτική Βάση «Ευάγγελος Φλωράκης» στο Μαρί ώστε να αναβαθμιστούν οι δυνατότητες υποδοχής πλοίων μεγαλύτερου εκτοπίσματος. Υπενθυμίζεται ότι το Πλοίο Γενικής Υποστήριξης ΑΛΑΣΙΑ (A620) ελλιμενίζεται στον λιμένα Λεμεσού λόγω αυτού ακριβώς του περιορισμού.

Ο πρωραίος τηλεχειριζόμενος σταθμός οπλισμού Τyphoon RW με πυροβόλο 23mm της Rafael.
Η σημαία της Κυπριακής Δημοκρατίας στο Περιπολικό Ανοικτής Θαλάσσης (maxhdence).
  • lakis komninos

    Καλοταξιδο και τυχερο να ειναι! να υποθεσουμε πως ο βασικος του οπλισμος θα ειναι μονο πυροβολα ή οντως υπαρχει προθεση καποια στιγμη να μπουν αντιπλοικοι και ισως και κανα ram?

    • Dsnkara

      Για τετοια χρειαζεσαι καλύτερους αισθητηρες ιχνηλατησης, παρακολούθησης και καθοδήγησης οπλων, θελει ηλεκτρονικα με κακαλα .

  • Spock

    Καλοτάξιδο! Ο αριθμός P61 μπορεί να χρησιμοποιηθεί; Έχω την εντύπωση ότι υπάρχει περιπολικό της Μάλτας με τον ίδιο αριθμό. Ή μήπως δεν υπάρχει πρόβλημα;

    https://uploads.disquscdn.com/images/6f54e72132abb067d0042c629849a600d2bf5cbaf3e41c60a124d9610059da01.jpg

    • Ναυτης

      Το Ελληνικο Πολεμικο Ναυτικο στους στην Αριθμηση των πλοιων ακουλουθη τις Νατοικες διαταγες ….η Κυπρος δεν ειναι στο ΝΑΤΟ ουτε η Μαλτα οποτε βαζουν οτι νομιζουν αυτοι ..το P-61 ειναι εξυπνο για ολους τους λογους που ανεφερε παραπανω ενας φιλος…. Ξερουμε τη κινητηρες εχει ?..παντος θα ειναι ταχυτατο γυρω στους 45 κοβμους το κοβο μεγιστη ….οσο για οσους θελουν να το συγκρινουν με τα δικα μας τυπου Πολεμιστης καμια σχεση τα δικα μας ..μπορει να τα λεμε περιπολικα …Αλλα με τα οπλα που εχουν τα ηλεκρονικα συστηματα που διαθετουν τους ΟΥΚ που μεταφερουν εγω θα τα ελεγα Κορβετες Ενα μεγαλο μπραβο στο ΠΝ που τα επελεξε …και στα Ελληνικα Ναυπηγεια που τα εφτιαξαν !!!!

      • manolis

        32 κομβους πιανει το αζερμπαιτζανικο, νομιζω και τα δικα μας: https://www.youtube.com/watch?v=mf4kEnTSO3s

      • Μκ

        Η ταχυτητα του εκτιμω θα νε 32-36 knots.
        Εντύπωση κάνει η ύπαρξη bow δεδομένου των 4 αξόνων.
        Εκτός αν δεν φέρει ‘εργάτη’.

  • ΑΧΕΡΩΝ ΣΤΥΜΦΑΛΙΟΣ

    Ἄς αρχίσουμε από τα «μικρά» της φάρσοκωμωδίας.
    1)Ἤδη από τον χαρακτηρισμό Πλοίο Ανοικτής Θαλάσσης έχουμε μία πρώτη φάρσα.
    Σκάφη προερχόμενα από πυραυλάκατο,με σχέση μήκους πρός πλάτος στο 8:1,και τέσσερις έλικες,ΔΕΝ είναι ΠΑΘ.
    2)Ὁ πλευρικός αριθμός Ρ-61 συναντάται και στο ΠΝ,στην Κ/Φ Πολεμιστής.
    Προφανώς εκεί στην Κύπρο δέν θεωρούν πιθανή την συνεργασία με το ΠΝ,ἤ είναι πολύ πανούργοι και πολυμήχανοι για να μπορέσω να τους καταλάβω.
    3)Ναί,όντως,είναι ακριβώς ότι έλλειπε από τη Κύπρο,πλέον δέν πρόκειται να ξανασουλατσάρει ὁ Βάρβαρος στα οικόπεδα της ΑΟΖ.
    Άλλωστε,όλα τα υπόλοιπα όπλα και μέσα υπάρχουν σε αφθονία,ιδίως οἱ στρατιὠτες.
    4)Επιτέλους,έλαμψε ἡ διαφάνεια (όπως λέμε σλάϊντ),πλέον γνωρίζουμε ότι είχε παραγγελθεί σκάφος στο Ισραήλ.
    5)Περιμένουμε οσονούπω τον πρώτο θρίαμβο του ΠΑΘ,ἄν όχι στην Ανατολική Μεσόγειο,τουλάχιστον στην λίμνη της Γενεύης.

    • ΠΡΟΜΑΧΟΣ

      1) Ακολουθούν τη μόδα τη δική μας, να κατηγοριοποιούν τα πλοία μία ή και περισσότερες κλάσεις παραπάνω. Όπως το θωρακισμένο καταδρομικό Αβέρωφ έγινε θωρηκτό (μετά την έλευση των Dreadnought κλάσεις παραπάνω), η αμερικανικής προέλευσης κορβέτα «Βέλος» έγινε αντιτορπιλλικό, έτσι και τα μεγάλα ΠΑΠ γίνονται ΠΑΘ (μία κλάση παραπάνω). Το λες και βελτίωση. Αν εξαιρέσεις τη σχέση μήκους πρός πλάτος και τις έλικες. «Θα χορεύει ωραία» και με κατάσταση θάλασσας 5, οπότε πιο πολύ σε λιμάνι θα βρίσκεται παρά σε περιπολία. Λαμπρά βρε! Ναυτικό έθνος, το βλέπουμε και στα κέρματα των λεπτών του ευρώ που αναπαριστούν (και στην Κύπρο) καράβι.

      2) Όντως πολυμήχανοι. Για να μπερδέψουν του Τούρκους το έκαναν! Σατανικό! Αλλάζει την ναυτική ισορροπία δυνάμεων!

      3) Μα είπαμε! Θα τους τρομοκρατήσει η σύγχυση από τον αριθμό. Εδώ εμείς θα μπερδεύουμε τα μπούτια μας, εκείνοι φαντάσου. Μην είσαι πεσιμιστής!

      4) Αφού Σκαραμαγκάς απαγορεύεται,Νεώριο άπαπα και Ελευσίνα γιοκ. Θα μπορούσαν βέβαια να συνεννοηθούν με την Ελληνική κυβέρνηση για μια ναυπήγηση αλά ελληνικές ΤΠΚ υπό τον έλεγχο και την επιτήρηση του ΠΝ. Ή για το Σκαραμαγκά, να παραγγείλει το ΠΝ για λογαριασμό του και να μεταβιβάσει μετά στην Κύπρο, όπως κάνουν οι αμερικάνοι. Αλλά τι, αμερικανιές θα κάνουμε; Άλλωστε ο Πρόεδρο δεν θέλει να μπλέκει με «επισκέπτες στο νησί», ποθεί να βάλει ελέγχοντα (ουσιαστικά αρχηγό) συνέταιρο τον υπηρέτη του Ερντογάν!

      5) Λίμνη έχει και η Κρήτη, τον Κουρνιά! Ξενομανή!

      • ΑΧΕΡΩΝ ΣΤΥΜΦΑΛΙΟΣ

        Τον Κουρνιά;
        Ενδιαφέρον.
        Όμως,έχει υπογραφεί στον Κουρνιά καμμιά σύμβαση-θρίαμβος;
        (όπως κόντεψε σχετικά πρόσφατα;)

      • Giorgos Tsagaris

        Χαχαχαχα Κουρνα,οχι Κουρνια….εχει και μια τεχνητη λιμνη μεγαλυτερου μεγεθους.

      • M.K.E

        Νομιζω οτι η συγκεκριμενη κινηση ηταν πιο πολυ διπλωματικη αγορα υποστηριξης παρα επιχειρησιακη,στα πλαισια της συνεργασιας με το Ισραηλ.Καλη κινηση για επεκταση του στολου περιπολικων της Ακτοφυλακης,επ ουδενι δεν πρεπει να μπει σε μια κουρσα εξοπλισμων,που εκ των πραγματων ειναι χαμενη.Ας καλλιεργησουν τις διπλωματικες σχεσεις με μονιμη παρουσια ισραηλινων,αιγυπτιακων,γαλλικων και αμερικανικων πλοιων,και αλλοι ας βγαλουν τα καστανα απο την φωτια,που εχουν και τις δυνατοτητες.

  • Fanis Boskos

    Φέρει πολύ ελαφρύ οπλισμό, εκτός και αν στη συνέχεια προστεθούν και άλλα όπλα.

  • aris32

    η κυπρος χρειαζεται 2-3 τετοια πλοια για επιτηρηση της ΑΟΖ . δεν μπορει να κανει στολο να αντιμετωπισει την τουρκια . το μονο που μπορει να κανει ειναι επιπλεον μοναδες εκτοξευτων εξοσετ και ισως 2-3 μινι υποβρυχια . ερωτηση uav για θαλασσια επιτηρηση καπου ειχα διαβασει οτι ειχε παρει η κυπρος απο ισραηλ ισχυει ;

    • ΧΡΙΣΤΟΣ Γ.

      Το προγραμμα των UAV υλοποιηται

  • Χρήστος

    Καλά σκάφος μεγέθους πυραυλακατου έχει μόνο ένα πυροβόλο? Ούτε καν ένα Ότο μελαρα? Θεέ μου τι βλέπουν τα μάτια μας?

  • Νικολάκη Εφέντης

    Μια και αναφέρθηκαν παραπάνω, μήπως έχουμε τίποτα νεότερα για το θέμα των ναυπηγείων Σκαραμαγκά;

    Ως προς το OPV της Κύπρου, είναι ένα ακόμη παράγωγο του σχεδίου Lürssen/Combattante μάλλον με εμπορικών προδιαγραφών εξοπλισμό/υλικά.

  • Οδυσσέας

    Μερικά βασικά σημεία:
    1. Το πλοίο δεν προορίζεται για αντιπαράθεση με τουρκικές ναυτικές μονάδες. Θα ήταν σπατάλη πόρων, γιατί η Τουρκία εκ των πραγμάτων θα μπορεί πάντα να παρατάξει ισχυρότερη δύναμη. Αν υπάρξει ναυτική αντιπαράθεση, απαιτείται επέμβαση της Ελλάδας.
    2. Το πλοίο προορίζεται για άσκηση κυριαρχίας της Κυπριακής Δημοκρατίας όπου χρειάζεται, εν όψει γεωτρήσεων κλπ. στην ΑΟΖ της. Η άσκηση κυριαρχίας γίνεται με την παρουσία, την επίδειξη σημαίας, τις κλήσεις/εντολές στον ασύρματο και τη χρήση του οπλισμού για προειδοποητικές βολές (π.χ. αν πολιτικά πλοία παρακούσουν τις εντολές του)
    3. Για το σκοπό της επίδειξης κυριαρχίας αρκεί (α) ένα μέγεθος/εκτόπισμα που να επιτρέπει παραμονή στη θάλασσα για αρκετό χρόνο σε όλη την έκταση της κυπριακής ΑΟΖ, και (β) ένας στοιχειώδης οπλισμός.
    4. Με βάση τα παραπάνω κριτήρια, η προσθήκη ισχυρότερου οπλισμού στο πλοίο θα ήταν άσκοπη δέσμευση κονδυλίων.
    5. Η επιλογή του ναυπηγείου έχει προφανώς να κάνει με την ποικιλόμορφη υποστήριξη που παρέχει εσχάτως το Ισραήλ στην Κύπρο. Ο προστατευόμενος συνήθως γίνεται και πελάτης.

    • GRGR

      1. Κατανοητο οτι η Τουρκία μπορει να αντιπαραθέση πολυ μεγαλύτερη δύναμη, αλλα αν ειναι να παραγγελνουν κουφάρια, ισως θα ηταν καλυτερα να τα φάνε στα κλαμπακια στην Αγια Νάπα και να περιμένουν στοικά το τέλος τους. Πολλα τα λεφτά για να κανουν κλησεις στον ασύρματο και προειδοποιητικες βολές.

      Κουφάρι πυραυλάκατου ανευ οπλισμου… δυσκολευομαι να το αιτιολογήσω οικονομικα. Θα περίμενα καποιου είδους βαρύτερο οπλισμό-ηλεκτρονικα. Ουτε ενα oto melara ρε παιδι μου… δεν ξερω….

      Τουλάχιστον εχει πολλά βαρελάκια. Θα χρειαστούνε.

    • Dsnkara

      Δεν συμφωνώ ,μπορούν άνετα να ειχουν παραπάνω οπλισμό και να λειτουργήσουν συμπληρωματικά στο ΠΝ αν χρειαστεί . Με την ιδια λογική ας μην ειχαν και τανκς ,μονο τροχοφορα .

      • Χρήστος

        Σωστός συμφωνώ σε όλα

      • M.K.E

        Δεν εχουν τα ιδια εξοδα αλλα και δυνατοτητες τα πλοια που μπορει να εχει η κυπρος.Αεροπορια και ναυτικο ειναι πολυ μεγαλες και δαπανηρες στρατιωτικες επενδυσεις για τα δεδομενα της κυπρου.
        Αντιθετα,ο,τι χερσαιο,και περικλειω και εκτοξευτες αντιπλοικους και Α/Α,μπορουν να εχουν πολλα και καλα αποτελεσματα.
        Ωστοσο,οι κυπριοι επαιξαν πολυ εξυπνα και βαζουν στο παιχνιδι μεγαλους παικτες,που εχουν αλλο βαρος στρατιωτικο,διπλωματικο και πολιτικο απεναντι στην τουρκια.
        Μην παρασυρομαστε λοιπον απο τις δικες μας επιλογες και αναγκες.Ναι,σε εμας ενα τετοιο πλοιο και παραπανω οπλισμο θα ειχε και θα ηταν ενταγμενο σε ομαδα πλοιων.
        Η κυπρος δεν μπορει να εχει ενα τετοιο δογμα και δεν πρεπει να συρθει εκει που αδυνατει.
        Εξαλλου με το «χιλιαρμενο» να πλεει στα υδατα της,το τελευταιο που χρειαζεται να κανει,ειναι να δειξει πυγμη.Ας το κανουν οι «αγαπητικοι» της που δεν δισταζουν να στειλουν δυναμεις πολυ μακρια απο την χωρα τους για τα συμφεροντα τους.

    • KonTim

      Στο θέμα της κατοχής εκ μέρους της Κυπριακής Δημοκρατίας ναυτικών και αεροπορικών μέσων είμαι μοιρασμένος.Στο παρελθόν είχα υποστηρίξει την άποψη πως η Κύπρος δεν πρέπει να αναπτύξει αεροπορικό και ναυτικό κλάδο υπολογίσιμου(για τα δεδομένα της) μεγέθους και αντ’αυτού θα έπρεπε να στραφεί στο χτίσιμο μιας πανίσχυρης αντιαεροπορικής και αντιπλοϊκής και προσβολής στόχων εδάφους πυραυλικής ομπρέλας.Από την άλλη,ο «άλλος μου ευατός» λέει πως θα έπρεπε να διαθέτει αεροπορική δύναμη ίσης με μια τουλάχιστον ενισχυμένη μοίρα αεροσκαφών και στολίσκο σκαφών επιφανείας και υποβρυχίων(3-4 ΠΑΘ,4-6 πυραυλακάτους,2 υποβρύχια).Δεν ξέρω ειλικρινά ποια λύση είναι η προσφορότερη.

      • Μκ

        Η θεση της εξωτ.πολιτικης της Κυβερνησης Αναστασιαδη ειναι πως για την υπαρξη θερμου επεισοδιου απαιτουνται δυο.
        Η κυπρος ομως δεν εχει να παραταξει δυναμεις στην Α.Ο.Ζ.αρα δεν τιθεται θεμα!
        Δεν ξερω αν σε καλυψα..

      • ΧΡΙΣΤΟΣ Γ.

        Μολις δημιουργηθηκε η ΕΦ το 1964 το ΠΝ της παραχωρησε 3 γερμανικα περιπολικα λαφυρα του Β Παγκ , πολεμου, Το Φαεθων , το Αριον και το Λεβεντης..Αυτα ενεπλακησαν τον ιδιο χρονο στις επιχειρησεις για καταληψη του θυλακα Τυλληριας.Το Φαεθων βυθιστηκε απο την ΤΗΚ αφου κατερριψε ενα F 100.Αμεσως μετα το ΓΕΕΦ εθεσε σαν προτεραιοτητα την αποκτηση τοπικης δυναμης ναυτικης κρουσης.Αποκτηθηκαν 6 Σοβιετικες τορπιλλακατοι ενω αργοτερα εγινε προσπαθεια αποκτησης πυραυλακατων ΟΣΑ η οποια υπονομευθηκε απο τους Δυτικους οπως και η προμηθεια ΣΑΜ 2.
        Κατα την εισβολη ηταν επιχειρησιακες 5 Τορπιλλακατοι και το Λεβεντης.
        Οι Τ! και Τ3 που βρισκονταν στην Κερυνεια σε 10 λεπτα προσπαθησαν να πληξουν τον αποβατικο στολο,Πραξη απεγνωσμενη και ηρωικη απεναντι στα 5 Τουρκικα αντιτορπιλλικα και την ΤΗΚ .Βυθιστηκαν και οι δυο απο Βολες Μποφορς και αεροποριας( η Τ1 εχασε ολο της το πληρωμα). Ολα τα υπολοιπα σκαφη βυθιστηκαν απο τα πληρωματα τους πριν καταληφθη η Ναυτικη Βαση Χρυσουλης στην Αμμοχωστο,
        Για την ιστορια αναφερω οτι τα σχεδια προεβλεπαν ενισχυση του ναυτικου της ΕΦ απο 2 υποβρυχια και 2 Πυραυλακατους του ΠΝ .

        • manolis

          «Ολα τα υπολοιπα σκαφη βυθιστηκαν απο τα πληρωματα τους πριν καταληφθη η Ναυτικη Βαση Χρυσουλης…» .

          Δεν ξερω γιατι εκανες αυτη την αναφορα, παντως ξεχασες να πεις οτι οι κυβερνητες και τα πληρωματα αυτα δειλιασαν και αχρηστεψαν τα σκαφη τους για να μην διαταχθουν να επιιτεθουν στον εχθρο που εβαζε ποδι στο νησι.

          • ΧΡΙΣΤΟΣ Γ.

            Η καθυστεριση οφειλεται στο οτι ηθελα να διασταυρωσω τις πληροφοριες που εχει η Wikipedia /Cyprus Navy που αναφερει οτι και τα 4 πλοια βυθυστικαν απο τα πληρωματα τους στος 14 Αυγ, 1974 οταν δηλαδη ειχε αρχισει ο Αττιλας 2 και τα τουρκικα αρματα ηταν εξω απο την Αμμοχωστο οπου και η Ναυτικη Βαση.Η βυθιση εγινε με διαταγες της Ναυτικης Διοικησης του ΓΕΕΦ για να μην πεσουν στα χερια των Τουρκων και οχι με πρωτοβουλια των πληρωματων τους.
            Ειναι γεγονος οτι τα συγκεκριμμενα πλοια δεν συμμετειχνα στις επιχειρησεις.Ειχαν ομως οποιανδηποτε πιθανοτητα επιτυχιας εστω και σαν επιχειρηση αυτοκτονιας? Η ΤΗΚ θα τα αφηνε να προσεγγισουν την Κερυνεια απο την Αμμοχωστο οπου βρισκοντουαν, με δεδομενη την τυχη των 2 τορπιλλακατων που επιχειρησαν απο την Κερυνεια?
            Η μονη προαπαθεια απο το Ναυτικο που εγινε μετα τη βυθηση των 2 τορπολλακατων της Κερυνειας ηταν η αναγνωρηση του Διοικητη Ναυτικου πλοιαρχου Παπαγιαννη για πιθανη αποστολη ΟΥΚ κατα του προγεφυρωματος. Η αποστολη Παπαγιαννη επεσε σε Τουρκικη ενεδρα την οποιαν καταφερε με τη συνοδεια του να ανατρεψει ,ομως τραυματιστηκε,Για αγνωστους λογους η κρουση απο ΟΥΚ σε συνδιασμο με την νυκτερινη ανεπιθεση της ΕΦ κατα του προγεφυρωματος δεν πραγματοποιηθηκε ποτε,

        • KonTim

          Έχω την εντύπωση πως τα παραχωρηθέντα περιπολικά(πρώην ναρκαλιευτικά) ήταν 2,τα Φαέθων και Αρίων.Μετά την βύθιση του Φαέθων το δεύτερο μετονομάστηκε σε Λεβέντης.Τα υπόλοιπα είναι γνωστά.

          • ΧΡΙΣΤΟΣ Γ.

            Σωστά

        • Mk

          Καλημερα.
          Εχω την εντυπωση πως η Τ1 προσαραξε λιγο πριν εκραγει με αρκετους επιζωντες.
          Αντιθετως η Τ3 προσβληθηκε απο f-4 με αποτελεσμα μονο εναν επιζων,
          Τον Αρχκστη Σ.Μαγέτο.

          Στην θαλασσα οι ψυχες δεν πνιγονται.
          Αθάνατοι.

          • ΧΡΙΣΤΟΣ Γ.

            Σωστός

          • manolis

            Φαντομ οι τουρκοι δεν ειχαν πριν τα τελη του 1974.

          • Μκ

            Δεν είπα απο τουρκικό f-4 αλλά από f-4.
            Από όσο γνωρίζω η Ελλάδα παρέλαβε 2 F4 το 1972 και ως το 1974 είχε σύνολο 8 μονάδες.
            Η Τουρκία όντως παρέλαβε τα δικά της F-4 μετά το τέλος του 1974.
            Υπάρχουν όμως ιστορικές μαρτυρίες για άφεση ρουκέτας από f4 κατά της Τ3,
            καθώς και μαρτυρίες για υπερπτήσεις f4 άνωθεν της Κύπρου κατά τον Αττίλα.
            (Άξιο προσοχής είναι,πως επί Τουκικού εδάφους υπήρχαν μετεγκατεσταμένα f4 Πακιστανικά.)

          • manolis

            Δηλαδη λες τα εξης:
            1) Η Ελλάδα παρέλαβε 2 F4 ηδη απο το 1972 ενω ειναι καλα γνωστο οτι τα πρωτα ηρθαν το 1974.
            2) Ελληνικο/α Φαντομ πηγαν τελικα στην Κυπρο !
            3) Ελληνικο/α Φαντομ επληξαν κυπριακη τορπιλακατο!
            4) Επί Τουρκικού εδάφους υπήρχαν μετεγκατεστημένα …πακιστανικά f4 ενω το Πακισταν δεν αποκτησε ποτε Φαντομ ουτε ειχε ακομη η τουρκια τετοια!
            Συγγνωμη αλλα πρωτη φορα συναντω τοσες ,εεεχμ, ανακριβειες σε ενα σχολιο. Μηπως κατα λαθος μπηκα στο πραβδανετ?

          • Mk

            Η Ελληνικη κυβερνηση προεβει σε αγορα 8 F-4E(προγραμμα PEACE IKARUS I) τα οποια το 1974 ηταν σε επιφυλακη.Τα πρωτα 2 κατεφθασαν το 1972.
            Τα α/φ στελεχωσαν την 338 κ 339 ΠΜ.
            Το 1976 αγοραστηκαν ακομη 24 F-4E και RF-4(PEACE IKARUS II).

            Για οποιαδηποτε πληροφορια επισκεφτειτε την 117ΠΜ στην γιορτη της Αεροποριας,εχει την ιστορια των Fantom.

            Ουδεποτε υπονοησα οτι ελληνικα(!!) F-4E βυθισαν(!!)την Τ3.
            Ουτε οτι ελληνικα F-4E πεταξαν στην κυπρο.
            Με παρανοησες.

            Δηλωση Τουρκου Διπλωματη 9/9/1974:
            Δυο μερες μετα την εισβολη στην κυπρο,προσγειωθηκαν σε Τουρκικα αεροδρομια Ιρανικα F-4E(λαθος εκ παραδρομης εκ μερους μου ο ορος Πακιστανικα)
            στα οποια εσβησαν τα διακριτικα του Ιραν,
            για να φανει η τουρκικη αεροπορικη υπεροχη,επιδειξη ισχυς.

            Εντυπωση προκαλει το γεγονος για ιστορικες μαρτυριες θεασης F-4E ανωθεν της Κυπρου εκεινει την περιοδο.

            Ακομη στης 20/7 η βυθιση της Τ3 τα ξημερωματα,υπαρχουν μαρτυριες για πληγμα της απο ρουκετα F-4.

            Στην διαθεση σου για αντιπαραβολη πληροφοριων.

          • ΧΡΙΣΤΟΣ Γ.

            Έχω την εντύπωση ότι η RAF είχε τότε F4 και μετασταθευσαν στο Ακρωτήρι.
            Θεωρω ότι πληροφορίες για εμπλοκή άλλων χωρών στις εχθροπραξιες δεν τεκμηρίωθηκε ποτε .

          • Μκ

            Φίλε ΧΡΙΣΤΟ Γ.
            Οι πληροφορίες είναι συγκεγχημένες.
            -Στον τύπο(google)γίνετε λόγος για βύθιση της Τ3 από F4.
            Ολοι ξέρουμε όμως οτι ο τύπος ΔΕΝ είχε εισαχθεί ακόμη στο τουρκικό οπλοστάσιο.
            -Ελληνική αποστολή ΔΕΝ έγινε.Τεκμηριωμένο,υπάρχουν κ πρόσφατες μαρτυρίες ελλήνων πιλότων επ’αυτού.
            -Υπάρχουν όμως μαρτυρίες για υπερπτήσεις F-4E άνωθεν Κύπρου εκείνει την περίοδο.
            -Η δήλωση για σβήσιμο των διακριτικών από τα Ιρανικά φτερά F-4E επί τουρκικού εδάφους,υπάρχει.
            -Τεκμηρίωση δεν ξέρω αν υπήρξε ποτέ δημόσια,η πληροφόρηση που έχω όμως ΟΧΙ από τον τύπο, ΟΥΤΕ από το μπακάλη της γειτονιάς,είναι πως Ιράν και Πακιστάν έμμεσα ή άμμεσα παρείχαν στρ. διευκολύνσεις στην φίλη Τουρκία. (Το Πακιστάν ΔΕΝ διέθετε τον τύπο F4E προς αποφυγήν παρεξηγήσεων.)
            Τα παρέθετω τα παραπάνω στοιχεία ναι μεν όλα μαζί,αλλά και μεμονωμένα για τροφή για σκέψη.
            Διότι ούτε εγώ μπορώ να αξιολογήσω την μαρτυρία αυτού που είδε την ρουκέτα από F4E,αν ήταν σε κατάσταση πανικού ή αν μεταφέρθηκε η πληροφορία αυτούσια!

          • manolis

            Στην εισβολη του 1974, τα 10-12 διαθεσιμα ελληνικα Φαντομ που ειχαν παραληφθει απο τον Μαρτιο εως τον Ιουλιο του ιδιου ετους , μαζι με τα πληρωματα τους συμπτυχθηκαν και επιχειρουσαν κατω απο την 339 μοιρα αποκλειστικα.

          • KonTim

            Νομιζω πως τα παραληφθέντα F-4E ήταν 23-24.

      • Giorgos Tsagaris

        H λυση θα ηταν να εχει μια μοιρα που θα σταθμευει σε Ελληνικη βαση (Π.χ Καστελι).
        Ετσι κ’αλλιως επιθεση στην Κυπρο σημαινει αυτοματως και Ελλ/Τκο πολεμο(ή μηπως οχι?).
        Στην Κυπρο δεν θα προλαβουν να απογειωθουν καν.

        • M.K.E

          «…Ετσι κ’αλλιως επιθεση στην Κυπρο σημαινει αυτοματως και Ελλ/Τκο πολεμο(ή μηπως οχι?).»

          Δεν ηταν(εκ των πραγματων) αυτονοητο 40 χρονια πριν,που ηταν ολα αγνα και ελληνοχριστιανικα,γιατι να ειναι τωρα;

        • KonTim

          Γιατί δεν θα προλάβουν να απογειωθούν καν;Με την ίδια λογική οι βάσεις της Π.Α σε Λήμνο,Σκύρο και Σαντορίνη δεν θα έπρεπε να υπάρχουν λόγω εγγύτητας με τον εχθρό.Αν και λέω αν,οι όποιες αεροπορικές μας βάσεις στην Κύπρο βρίσκονται υπό την κάλυψη ισχυρών αντιαεροπορικών συστημάτων,μπορούν να επιχειρήσουν από εκεί μαχητικά αεροσκάφη υπό συνθήκες σχετικής ασφάλειας.Από καθαρά επιχειρησιακής σκοπιάς(δεν βάζω στην όλη συζήτηση πολιτικές και διπλωματικές παραμέτρους) θα έπρεπε κάποια στιγμή,οι S-300,αφού ενισχυθούν σε αριθμούς και αναβαθμιστούν σε επίπεδο -PMU2,να μεταφερθούν στην Κύπρο,όπως ήταν και ο αρχικός σχεδιασμός.

          • Giorgos Tsagaris

            Aκομη και εαν δεχτω οτι θα προλαβουν να απογειωθουν,σιγουρα δεν θα εχουν που να προσγειωθουν :-)

          • KonTim

            Διάβασε παραπάνω,στην απάντηση μου στον φίλο M.K.E.

          • M.K.E

            H Eλλαδα εχει αλλο βαθος και πληθωρα συστηματων ερευνας-προειδοποιησης,πληθωρα βασεων και α/φων οπως και εδαφους η υδατων που απαιτουν συνδιασμενες επιχειρησεις.
            Η Κυπρος τι εχει απο ολα αυτα;με τι συστηματα θα τα προστατευσεις και ποσα;πλεον δεν μιλαμε για α/φη που ριχνουν μονο σιδερενιες βομβες,αρα μικρη αποσταση,αλλα για για οπλα με εμβελεια.
            Τους ρωσικους ξεχνα τους,προκαλεσαν πολλα προβληματα μονο με την παρουσια τους τοσο Ελλαδα οσο και Κυπρο.Οπως προτειναν και αλλοι φιλοι,αν βρεθει ευκαιρια να τους πουλησουμε καπου και να παρουμε εστω και υποδιεστερο συστημα/τα που θα εχουν την εγκριση-ανοχη των πρεσβειων της παναχραντου(!) θα ειναι το καλυτερο.

          • KonTim

            Σε μελέτη της Π.Α την δεκαετία του 1990,αναφέρονταν πως η Κύπρος χρειάζεται 3 αεροπορικές βάσεις(μία στην Πάφο,μια στην Λάρνακα και μια στα νοτιοδυτικά του νησιού) και 3 μοίρες μαχητικών αεροσκαφών υψηλών επιδόσεων.Προφανώς η Κύπρος δεν μπορεί να διαθέτει 60 μαχητικά αεροσκάφη,όμως μια μοίρα εκτιμώ πως είναι εντός των δυνατοτήτων της,όπως και η κατασκευή των αεροπορικών βάσεων.Αν αυτά συνδυάζονταν με ένα σύγχρονο και ισχυρό σύστημα αεράμυνας θα διαμορφώνονταν άλλες προϋποθέσεις διεξαγωγής αμυντικού αγώνα.

    • Panagiotis Karatasios

      Και νομιζεις οτι η ελλαδα εχει αυτηντην ναυτικη δυναμη. ;

  • manolis

    O φιλος Naval Analyses μαλλον ειναι ακομη σε αδεια (απο τη σημαια βεβαια) , οποτε το βαζω εγω γι’αυτον: Αν συγκρινουμε το Κυπριακο ΠΑΘ με αυτα του Αζερμπαιτζαν, το κυπριακο στερειται οπλων , πλην του πρωραιου Τyphoon RW ZU-23 (ναι , ειναι εκδοση του ζου!) και ρανταρ ερευνας αερος/διευθυνσης πυρων, εχει ομως στον ιστο FLIR (μαλλον Top Lite Multi-High Definition Electro-Optical System / EOS της Ραφαελ) με ικανοτητα κατευθυνσης πυρος του ανω πυροβολου. Δεν ξερω αν η δυνατότητα εξοπλισμού με σύστημα κατευθυνομένων βλημάτων αφορα τους εικονιζομενους Spike ΝLOS. Αξιζει να σημειωθει οτι τα πλοια της κλασης εχουν δυνατοτητα μικρου ελικοδρομιου στην πρυμνη για ελαφρα ελικοπτερα, το οποιο βεβαια λειπει απο το κυπριακο σκαφος αφου η Εθνική Φρουρά δεν διαθετει τετοια. Επειδη φιλτατος σχολιαστης επεκρινε την βελτιστοποιηση του κυπριακου σκαφους ως προς την ταχυτητα, ειναι σιγουρο οτι και αυτη μετραει σε αποστολες επιτηρησης και αστυνομευσης , ειδικα οσον αφορα στις μαλλον περιορισμενες θαλασσιες αποστασεις της μεγαλονησου. Ολα τα credits στον Naval Analyses.
    http://i.imgur.com/vK5MgcG.jpg

    • ΑΧΕΡΩΝ ΣΤΥΜΦΑΛΙΟΣ

      «στις μαλλον περιορισμενες θαλασσιες αποστασεις της μεγαλονησου.»
      Δέν είναι καθόλου περιορισμένες,από την Πάφο στο οικόπεδο 12 είναι χονδρικά όσο Αμφιάλη -Χίος,ὡς το 10 είναι πάλι χονδρικά όσο Αμφιάλη -Λέσβος.
      Το άλλο κριτήριο που παραγνωρίστηκε,είναι ότι το ΠΑΘ (λέμε τώρα…),κάνει περιπολίες διαρκείας,όπως επίδειξη σημαίας,και όχι πρόσω ολοταχώς πρός οποιοδήποτε σημείο «απειλείται»,διότι είτε:
      α)εάν πρόκειται για πρόκληση,δίνεται επαρκής χρόνος για εξακρίβωση και παρακολούθηση στίγματος του Βάρβαρου,είτε
      β)το πράγμα εξελίσσεται πολύ γρήγορα για να προλάβει το ΠΑΘ ότιδήποτε,π.χ σε περίπτωση αιφνιδιαστικής πειρατικής ενεργείας,ενώ εάν παρατηρηθεί ύποπτη κίνηση με σκάφη στην περιοχή,θα πρέπει πρώτα να τρέξουν εναέρια μέσα.
      Το Ρ-61 δέν φέρει ελικοδρόμιο,ώστε να πούμε ότι θα βοηθούσε ὡς βάση για σωστικά ελικόπτερα,ούτε είναι το πλωϊμώτερο σκάφος για δύσκολη θάλασσα,όταν δηλαδή συμβαίνουν συνήθως τα ναυάγια,εκτός από τα ναυάγια που αποτελούν αφορμή για να κινηθούν διαδικασίες ερεύνης και διασώσεως λαθρομεταναστών-αυτά συμβαίνουν και με θάλασσα λάδι.
      Εν κατακλείδι,οἱ κουμπάροι αγόρασαν ένα σκάφος που ΔΕΝ είναι ΠΑΘ,(τέτοια είναι οἱ κουφές του ΠΝ,και ακόμα περισσότερο σκάφη όπως τα ισπανικά Meteoro,τα βρετανικά River,τα OPV Fassmer-80 της Χιλής κ.ο.κ),και που δέν είναι σαφές ποιές αποστολές προορίζεται να αναλάβει,αλλά …ήταν και καλά το «κάτι που έλλειπε».

      • ΠΡΟΜΑΧΟΣ

        Αν είχα δει νωρίτερα την απάντησή σου, θα την έκανα copy paste, δεν θα απαντούσα ο ίδιος παραπάνω.

        • ΑΧΕΡΩΝ ΣΤΥΜΦΑΛΙΟΣ

          Πολύ καλά έκανες και σχολίασες,διότι το έθεσες σε ευρύτερη βάση,και έδωσες περισσότερες λεπτομέρειες,όπως την υποτιθέμενη «στρατηγική διάσταση»,που σωστά αποδόμησες.
          Θα παραθέσω εδάφιο από το σχόλιο του Χρίστου Γ. πιό κάτω:«Το option δεν θα υλοποιηθει γιατι μετα απο αντιδρασεις της ΕΕ εγινε νεος
          διαγωνισμος για την προμηθεια 2 μικροτερων σκαφων κοστους 30 εκατ ανα
          σκαφος.Ενδιαφερον δειχνουν Γαλλικα,Ιταλικα και Ελληνικα ναυπηγεια.»
          Ὅπερ,αντί να ορθώσει ἡ Κύπρος ανάστημα,με τον αέρα που θα έδιναν οἱ πλάτες του Ισραήλ,δέχθηκε καρπαζιά από την Ε.Ε.(όντως,μεγάλη υπόθεση ἡ Ε.Ε,θωρακίστηκε από κάθε άποψη ἡ Μεγαλόνησος με την ένταξη σε αυτήν-ακόμη και οικονομικά…)
          Και τώρα,όπως το λένε και στο χωριό μου,«φάγαμε το βιό,(τα 44 μύρια),μας έμεινε το χτικιό (Πλοίο Απαγορευμένης Θαλάσσης).

          • M.K.E

            Oταν εχεις τοσους παικτες τους ικανοποιεις ολους με τον ενα η τον αλλο τροπο..ΕΙναι δεδομενη η πρεμουρα της Γαλλιας να παρει εργα για τα χρεωκοπημενα ναυπηγεια της,και φυσικα ειναι καλος ο διαμοιρασμος κονδυλιων στους ενδιαφερομενους γιατι ετσι τους κρατας ολους σε ενδιαφερον.
            Οταν εχεις εδαφος υπο κατοχη,και μεχρι χτες δεν σε υπολογιζε κανεις και τωρα σου εμφανιζεται η ευκαιρια να συνομιλεις με ολους,γνωριζοντας παντα οτι εχεις μικρο μεγεθος και οτι τα χαρτια σου ειναι δεδομενα,δεν μπορεις να ορθωσεις αναστημα,μονο να μοιρασεις καλα τα χαρτια σου και να συνδιαλεγεσαι.

          • ΑΧΕΡΩΝ ΣΤΥΜΦΑΛΙΟΣ

            Διαφωνώ κάθετα.(επιτέλους και μία αφορμή για διαφωνία)

            Εδώ δέν έχουμε να κάνουμε με στρατηγικές συμφωνίες όπως για τα κοιτάσματα,εδώ έχουμε να κάνουμε διαχείριση μετρημένων κουκιών για μία αγορά «καθωσπρεπισμού» για να μπορεί ἡ ΚΔ να δείχνει με καμάρι το ΠΑΘ.
            Υπόψιν,μιλάμε για μπατιρόσπορα,ἄν νομίζεις ότι 44 μύρια αρκούν για να εξαγοράσουν εύνοιες,και ἡ ΚΔ δέν είναι μοναρχία του Κόλπου,για να μοιράζει πετροδολλάρια,τα οποία πάντως δέν δίνονται ὡς φιλοδωρήματα.
            Στην περίπτωση της ΚΔ ισχύει το «τί είναι ὁ κάβουρας,και τί το ζουμί του».
            Μετά από το όργιο απαλλοτριώσεως των εισφορών για την άμυνα,για το οποίο κανείς δέν τίθεται προ των ευθυνών του,προβάλει ὡς πρόσταγμα της στιγμής το νοικοκύρεμα,και αυτό πρέπει να αφεθεί να γίνει με τον μόνο τρόπο που μπορείς να νοικοκυρέψεις,με ορθολογισμό.
            Στην περίπτωση του Ρ-61,έχουμε σε πλήρη εφαρμογή το γνωμικό «και αλάτι σπείραμε,αλλά ἡ παγωνιά μας το χάλασε.»

          • M.K.E

            Εχω μεινει εκπληκτος με τις παροιμιες!πολλες τις διαβαζω για πρωτη φορα και σε ευχαριστω για την δημοσιευση τους.
            Επι του θεματος:ποση δυναμη,χερσαια,ναυτικη αεροπορικη μπορει να εχει μια χωρα που δεν εχει βαθος και υποφερει απο ενα ισχυρο βαθυ προγεφυρωμα;
            Μετα τις συνομιλιες,κοινες ασκησεις,παραχωρηση χωρου για διεξαγωγη ασκησεων,οικοπεδου για γεωτρησεις,ερχεται και η συγκεκριμενη παραγγελια σαν επιστεγασμα ολης αυτης της προσπαθειας.
            Ουτε αντιδωρο,ουτε δωρακι,ιδιως τετοια εποχη αλλα μια καλη ενισχυση της ναυτικης βιομηχανιας του Ισραηλ που οπως και πολλες αλλες υποφερουν λογω ιδιαιτεροτητας της αγορας αλλα και των δυνατοτητων που εχουν.
            Και κανω μια υποθεση εργασιας:αν ειχε ολα τα συστηματα που προτεινατε η ηταν αλλο σκαφος με τα συστηματα που θα επρεπε,ποσο θα αλλαζε η εν γενει κατασταση;
            Θα εφταναν στο σημειο συγκρουσης-βολων-επιχειρησεων;μαλλον οχι,θα ηταν μια ασκοπη θυσια και με μικρο επιχειρησιακο οφελος γιατι μην ξεχνουμε οτι θα ειχε να αντιμετωπισει απειλες τοσο απο αερα οσο και θαλασσα.
            Το μεγαλυτερο οπλο της Κ.Δ ειναι πλεον η διπλωματια και η συνεση και προς το παρον πιστευω το πανε καλα.

          • ΑΧΕΡΩΝ ΣΤΥΜΦΑΛΙΟΣ

            Ἡ ανεκδιήγητη αμυντική πολιτική της ΚΔ δέν θα χωρέσει δυστυχώς σε ένα σχόλιο.
            Όμως το πάρτυ,μάλλον όργιο με την απαλλοτρίωση των εκτάκτων εισφορών για την άμυνα (που οἱ συνδικαλιστικοί φορείς εισηγήθηκαν,και όχι ἡ οποιαδήποτε κυβέρνηση),τα λέει όλα.
            Ἡ συγκεκριμένη επιλογή όμως,κρινόμενη τεχνικώς,είναι αδόκιμη.
            Σκάφη βασιζόμενα στο κήτος πυραυλακάτου,πλέουν με 22-23 κόμβους ρελαντί,και σε μικρώτερες ταχύτητες είναι αντιοικονομικά.
            Οἱ περιπολίες γίνονται όμως σε ταχύτητες πολύ χαμηλώτερες,12-15 κόμβων,και για τέτοιες ταχύτητες ενδείκνυνται σκάφη όπως οἱ Κ/Φ Osprey/HSY-56 του ΠΝ,με δύο κινητήρες αντί τεσσάρων,και δύο αντί τεσσάρων ελίκων του Ρ-61,αλλά και πολύ καλύτερη πλωϊμὀτητα και ενδιαιτήσεις.
            Και για να είμαστε απολύτως ειλικρινείς,και μία Gowind,FREMM,ἤ το Gerald Ford να αγόραζε ὁ Ανάν-αστασιάδης,άχρηστο θα ήταν.

            Ίσως βέβαια αδίκως χαλιόμαστε εμείς οἱ «επισκέπτες εξ Ἑλλάδος»…

          • ΧΡΙΣΤΟΣ Γ.

            Εχεις δικαιο για τα τεχνικα χαρακτηριστικσ του πλοιου.Η επιλογη οφειλεται στο οτι αρχικα ΥΠΟΓΡΑΦΗΚΕ συμφωνια για αποκτηση 2 πυραυλακατων απο το Ισραηλ. Οταν η Κυπρος μπηκε σε μνημονιο οι Ισραηλιτες αποδεχθηκαν να τροποποιθει η συμφωνια για αποκτηση 1 ουσιαστικα πλοιου με ελαφρυ οπλισμο.Το πλοιο ειναι μια σχεδον αοπλη » πυραυλακατος».
            Πληροφοριακα το Ταμειο Αμυντικης Θωρακισης συγκροτηθηκε λιγα χρονια μετα την εισβολη για τον επανεξοπλισμο της ΕΦ.Οι ποροι του προερχονται απο το 30% των εισοδηματων απο τοκους, 3% των ενοικιων και 15% των εταιρικων κερδων. Για να μην επειραστουν αρνητικα οι επενδυσεις δεν συνεισφερουν οι μη Κυπριοι πολιτες που δραστηροποιουνται στην ΚΔ. Οι ποροι αυτοι χρησιμοποιουνται μονο για αγορα και συντηρηση εξοπλισμων, αγορα εξαρτηματων και πυρομαχικων η αναβαθμιση οχυρωματικων εργων.Απαγορευεται ρητα η χρησιμοποιηση τους για μιθοδοσια, και καλυψη αναγκων σε τροφιμα η καυσιμα.Αρχικα το ποσον αξιοποιητο πληρως μετα ομως το φιασκο των S 300 ΟΛΕΣ ανεξεραιτως οι κυβερνησεις (Παπαδοπουλου,Χριστοφια,Αναστασιαδη} χρησιμοποιουσαν μερος αυτων των πορων για καλυψη αλλων δαπανων.Αυτο επιταθηκε οταν η Κυπρος μπηκε σε μνημονιο.Συντομα η νομοθεσια θα τροποποιηθει ωστε η εξαπατηση να σταματησει.Η τα χρηματα θα χρησημοποιουνται για εξοπλισμους η η φορολογια αυτη θα αλλαξει.

          • ΧΡΙΣΤΟΣ Γ.

            Η ΕΕ αντέδρασε στην απ ευθείας ανάθεση στο Ισραήλ χωρίς προκυρηξη ανοικτού διαγωνισμού. Όχι στη προσπάθεια αναβάθμισης της ΕΦ

          • ΑΧΕΡΩΝ ΣΤΥΜΦΑΛΙΟΣ

            Ἡ Ε.Ε αντιδρά επιλεκτικά,και εκεί που την παίρνει.
            Κοινώς,τσαχπινιές (κάπως αλλοιώς το λένε στο χωριό μου).
            Όταν ἡ Πολωνία παρήγγειλε τα 48 F-16 με χρήματα της Ε.Ε για την γεωργική αναδιάρθρωση ἤ κάτι τέτοιο,μούγκα.
            Όταν ἡ Ἑλλάδα παρήγγειλε τα ΒΜΡ-3 χωρίς ανοικτό διαγωνισμό,μούγκα.
            Όταν ἡ Κύπρος,εντελώς έκθετη από την Ε.Ε,παραγγέλει στο Ισραήλ,τότε θυμάται ἡ «ένωση» να ξυνίσει την μούρη της.

          • M.K.E

            Για τα ΒΜΡ-3 δεν εκανε μουγκα.Βγηκαν μεχρι και οι κλητηρες της ΕΕ στο Στρασβουργο να διαμαρτυρηθουν και να εκφρασουν την εκπληξη τους,δυσαρεστη,για την διεισδυση του ρωσικου παραγοντα στην ευρωπη,σημαινοντας και την αρχη του τελους για την κυβερνηση καραμανλη και τις πυρκαγιες,επεισοδια και επιτηρηση.
            Σε τελικη αναλυση η κυπρος δεν επαθε και κατι απο το ολο θεμα,απλα της υπενθυμισαν τοσο το μεγεθος της οσο και τα μεγαλα συμφεροντα που διακυβευονται.
            Δεν μπαινουμε στη λογικη καλο κακο,ηθικο ανηθικο,απλα,στην πραγματικοτητα.

          • ΑΧΕΡΩΝ ΣΤΥΜΦΑΛΙΟΣ

            Οἱ κλητήρες,όχι οἱ μεγάλοι.
            Μουρμούρα,αλλά όχι μπερντάχι.
            Μάλιστα,κάποιοι στην Ἑλλάδα ευχόταν να βγεί κάποιος από την Ε.Ε να θέσει θέμα ενωσιακής δεοντολογίας,ώστε να υπονομευθεί ἡ απευθείας ανάθεση.
            Και προσωπικά,δέν θεωρώ ότι ἡ Ε.Ε μπορεί να δράσει τόσο συλλογικά και οργανωμένα ώστε να ρίξει κυβέρνηση.
            Μία μεγάλη ευρωπαϊκή δύναμη,ίσως,δύο συνεννοημένες ακόμη πιθανώτερα,αλλά οἱ υπόλοιποι απλώς συμμορφώνονται με τις εξελίξεις.
            Αλλά οἱ ενδείξεις,όχι οἱ αποδείξεις,οδηγούν προς ΗΠΑ περισσότερο,ἄν και κανείς δέν μπορεί να αποκλείσει ότι αναμίχθηκαν ισχυροί μή κρατικοί δρώντες,αλλά με κάλυψη.

          • ΧΡΙΣΤΟΣ Γ.

            Η ΕΕ διαφωνησε με το γεγονος οτι εγινε απευθειας αναθεση στους Ισραηλινους αντι ανοικτος διαγωνισμος και οχι με την ενισχυση της ΕΦ

  • Μκ

    Καλές θάλασσες!
    Το πλήρωμα θα νε του Λιμενικού;
    Όπως το βλέπω στις φώτο,η γέφυρα σχεδιαστηκά μοιάζει στα δικά μας του ΛΣ 080 και το σκαρί στις τπκ του Π.Ν s148(τρεία εξ αυτών παροπλισμένα).

    Πλοίο ανοιχτής θαλάσσης δεν το λες.
    Ούτε φυσικά κ/φ ή τπκ.
    Επίσης εκτιμώ οτι η αυτονομία του,(Δεξαμενές καυσίμου,δεξαμενές νερού κ.α)
    καθώς κ η πλευστοτητά του θα έχουν αρκετούς περιορισμούς.

    Εκτιμώ οτι η χρήση του θα νε πλησίον της νήσου κ μόνο,καιρού επιτρέποντος.

    Αν η κύπρος ήθελε να «ευχαριστήσει» το Ισραήλ το καταλαβαίνω,αλλά έχω την αίσθηση πως 44.000.000€ για ένα σκάφος που θυμίζει ποταμόπλοιο 40 ετών,για να εκπέμπει κείμενα ο ασυρματιστής και να επιδεικνύει
    την κυπριακή Σημαία,είναι πολλά.
    Ελπίζω να μην προμηθευτεί άλλα σκάφη ίδιου τύπου.
    Καλορίζικο.

  • Μκ

    Σωστός.

  • ΠΑΤΡΙΟΤ

    Καλησπερα,
    Καλοταξιδο σιγουρα αναβαθμιση απο τα ταχυπλοα σκαφη που διαθετει η Κυπρος αλλα κ αλμυρη η τιμη για εκτοπισμα τετοιου σκαφους και οπλισμο θα μπορουσε ν επιλεγει καποιο σχεδιο των ναυπηγειων σκαραμαγκα πχ OPV 70 μ ελικοδρομιο μεσω του ΠΝ λογω τηςαπαγορευσης ναυπηγησης για τ εξωτερικο αλλα λεπτομεριες.

  • Ναυτης

    Με όλο το σεβασμό σε όλους τους φίλους που γράφουν τη γνώμη τους…και καλά κάνουν το πλοίο είναι περιπολικό ανοιχτής θάλασσας τίποτα λιγότερο τίποτα περισσότερο .. τώρα γιατί τον πήρε από το Ισραήλ είναι θέματα διπλωματίας και σχέσεων των δύο χωρών… Δεν νομίζω ότι μπορεί η Κύπρος να το εξοπλίσει με Oto Melara η Πυραύλους όχι ότι δεν έχει τα χρήματα οι λόγοι είναι οι συνθήκες που έχει υπογράψει κλπ .. Το πλοίο θα έχει το ρόλο που έχουν τα δικά μας του Λιμενικού … Καλοταξιδο …

  • πετρος κ.

    προτιμοτερο αυτα τα χρηματα να πηγαιναν σε manpads και επιπλεον μεσαία βαρέα α/τ όπλα, υπαρχει ελειψη σε αυτα και ο αντιπαλος πολλα αεροσκαφη και αρματα.

  • Οι Κύπριοι μας ξεπέρασαν ακόμη μια φορά: παρέλαβαν σκάφος από το Ισραήλ (που συνήθως είναι οπλισμένο μέχρι κεραίας) με το λιγότερο οπλισμό που θα μπορούσε να έχει! Πριν λίγο καιρό παρέλαβαν και γιωτ μετασκευασμένο σε περιπολικό ανοιχτής θαλάσσης εξοπλισμένο μόνο με ραντάρ ναυτιλίας. Ακόμη και εμείς που στο λιμενικό έχουμε παράδοση (!), ξεφύγαμε για λίγο σπάζοντας τη μονοτονία και του βάλαμε ένα 30ρι και 2 12.7mm RWS…

    Να σημειωθεί επίσης ότι η Κύπρος παραγγέλνει σκάφη 1+1 ή 2 από διαφορετικούς κατασκευαστές/χώρες, με ότι αυτό συνεπάγεται για την υποστήριξή τους.

    Τέλος, χαρακτηριστικό του νέου σκάφους είναι ότι φέρει δύο ηλεκτροοπτικούς αισθητήρες TopLite στον ιστό για καθοδήγηση των Typhoon RWS.

    • manolis

      Α, γυρισες!

      2 ηλεκτροοπτικούς αισθητήρες? Ενας φαινεται…

      • Σαφώς! Σε ευχαριστώ και για το σχόλιο πριν με του Αζερμπαϊτζάν. Το κυπριακό σκάφος όντως μπορούσε όπως φάινεται να φέρει ελικοδρόμιο, προτιμήθηκε όμως η εγκατάσταση 2ου RWS.

        Για τους αισθητήρες τώρα. https://uploads.disquscdn.com/images/7c65a4b54aa0506c161dca0b662e4447c288e87ee58b97a455c5c99a77b374b7.jpg

        • manolis

          Μπραβο ρε φιλε , εχει και 2ο FLIR στο πισω μερος του ιστου, δεν το ειδα! Αντε, το ταισαμε καλα το «τμημα ειδησεων», χαχα!
          Tα δικα μας εχουν ενα σε υπερυψωμενο ιστο, ειναι το ιδιο συστημα?
          Ουτε το δευτερο σταθμο οπλισμου προσεξα. 23αρι και αυτο?
          Τα κυπριακα ελικοπτερα ειναι πολυ βαρια για να προγειωθουν σε τετοιο ελικοδρομιο. Μαλλον δεν χρειαζεται κιολας, γιατι εχουν σαφως μεγαλυτερη εμβελεια/αυτονομια απο αυτα του Αζερμπαιτζαν. Στο «Αλασια» εχουν δυνατοτητα προσνηωσης θεωρητικα?

  • ΠΡΟΜΑΧΟΣ

    Αγαπητέ, μια και επένδυσαν χρήματα για διπλωματική αγορά θα μπορούσαν να επιλέξουν κάτι που να συνδυάζει το τερπνόν με το ωφέλιμο, μια και η ανάγκη για ΠΑΘ υπάρχει. Η ανάγκη αυτή δεν σημαίνει ναυτικό ανταγωνισμό, ούτε καν δημιουργία στολίσκου άρνησης περιοχής, σημαίνει απλά ένα σκάφος με μέγεθος, διαστάσεις, ικανότητα πλεύσης και εξοπλισμό (ηλεκτρονικό-αισθητήρες-όπλα) ενός καλού ΠΑΘ, για να μπορεί να εκτελεί περιπολία-επίδειξη σημαίας-έρευνα-διάσωση και να έχει στοιχειώδεις ικανότητες αυτοπροστασίας ούτως ώστε να μην κινδυνεύει από τους τραμπουκισμούς ενός οπλισμένου RIB ή ενός άλλου ΠΑΘ ή μικρού σκάφους κρούσης.

    Θα έπρεπε να έχει μικρότερο λόγο μήκους-πλάτους για να εκτελεί περιπολία-επίδειξη σημαίας-έρευνα-διάσωση σε κατάσταση θάλασσας τουλάχιστον 6. Να διαθέτει ελικοδρόμιο, για να μην την πατήσει όπως εμείς με το ακτοπλοικό που έπιασε φωτιά μεταξύ Κέρκυρας και Ιταλίας και έπρεπε να διασωστικά ιπτάμενα μέσα να γυρίζουν Κέρκυρα ή Άκτιο για ανεφοδιασμό κλπ. Να διαθέτει επαρκείς χώρους για φιλοξενία αγήματος εφόδου (για νηοψίες) και αναρρωτήριο για 20 τουλάχιστον διασωθέντες/τραυματίες.

    Θα έπρεπε να έχει πληρέστερο εξοπλισμό, όχι για θαλάσσιο έλεγχο αλλά για στοιχειώδη αυτοπροστασία και αποτροπή σε περίπτωση κρίσης,αντιμετώπισης πειρατείας ή ασύμμετρων απειλών (ένα 76 ΌΤΟ Μελάρα με πυρομαχικά Vulcano), RAM, 2-4 θέσεις για AT όπλα ή/και Μιστράλ, 1-2 50ρια σε έστορες, λινκς και αισθητήρες υπέρυθρης παρατήρησης (έστω για διασώσεις). Επίσης, αφού είναι πιθανή η συνεργασία με το ΠΝ, έστω στα πλαίσια ασκήσεων, θα ήταν λογικό να έχουν επιλέξει άλλον αριθμό.

    Αντί αυτού επέλεξαν μια υπεκφυγή ΠΑΘ που λόγω σχεδίασης είναι ακατάλληλο ακόμη και ως ΠΑΠ.

    • binio

      τότε ας πάρουν με την μια φρεγάτα. προς αποφυγή παρεξηγήσεων συμφωνούμε.

      • ΠΡΟΜΑΧΟΣ

        Αρκούσε ένα πραγματικό ΠΑΘ φίλε μου.

    • M.K.E

      Εναν στοιχειωδη οπλισμο τον εχει,ισως και κατι παραπανω μιας και το ρωσικο πυροβολο ειναι καλο συστημα και επισης με τους χωρους που βλεπω,ανετα μπορει να πει ενας τριποδας με διπλο μιστραλ η αλλη οπλικο συστημα χωρις διατρηση καταστρωματος και να φιλοξενησει ενα γημα για νηοψιες η ο,τι αλλο.

      Οποιοδηποτε αλλο βαρυ συστημα,(ΟΤΟ ΜΕΛΑΡΑ κτλ)ακυρωνει την ιδια την υπαρξη του εν λογω σκαφους.Αν γινει τραμπουκισμος,που ολοι σκεπτομαστε την τουρκια,σιγουρα δεν θα δρασει μονο του ουτε μπορει να την αντιμετωπισει,μιας και θα εχει να αντιμετωπισει μια οργανωμενη και ισχυρη προβοκατσια,απο θαλασσα και ισως απο αερα.
      Τα λαθη του «φαεθων» δεν χρειαζεται να τα επαναλαβουμε.Οι κυπριοι απλα «αγορασαν» πολυεπιπεδη προστασια απο ενα πολυ ιδιαιτερο παικτη και μια καλη πλατφορμα που εν καιρω μπορει να δεχτει καποιες αναβαθμισεις,αλλα μεχρι εκει.Η σπουδη ακριβως για να το παρουν χωρις πολλα-πολλα,νομιζω οτι συγκλινει στην συμβολικη και με μεγαλο αντικτυπο,αγορα.

      Οποιαδηποτε αντιπαραθεση με ο,τιδηποτε φερει τουρκικη σημαια θα ειναι καταδικασμενη να αποτυχει γιατι θα δωσει την ευκαιρια σε ενα τραμπουκο,πιο δυνατο να κανει καλα αυτο που ξερει.
      Σε αναλογια ξηρας,μπορουμε να πουμε οτι πιο πολυ ειναι σαν αναγνωριστικο που θα ενημερωνει αλλες μοναδες,παρα ως οπλικο συστημα-πλατφορμα συστηματων.
      Καλο λοιπον για τα δεδομενα της κυπρου,καλη αρχη για μελλοντικες προσθηκες,καλη κινηση σε γεωπολιτικο επιπεδο με τις συμμαχιες,φτανει να χρησιμοποιηθει εξυπνα και προπαντων οχι πολεμικα.

      • ΠΡΟΜΑΧΟΣ

        «Εναν στοιχειωδη οπλισμο τον εχει,ισως και κατι παραπανω μιας και το ρωσικο πυροβολο ειναι καλο συστημα και επισης με τους χωρους που βλεπω,ανετα μπορει να πει ενας τριποδας με διπλο μιστραλ η αλλο οπλικο συστημα χωρις διατρηση καταστρωματος και να φιλοξενησει ενα αγημα για νηοψιες η ο,τι αλλο.’

        Δεν έχει ελικοδρόμιο φίλε μου. Επίσης, φιλοξενία αγήματος σημαίνει ενδιαιτήσεις, το ίδιο και αναρρωτήριο/κέντρο παροχής πρώτων βοηθειών για 20 άτομα. Ας κάνουμε μια σύγκριση μεγέθους με τα τουρκικα OPV. Όσο για τον οπλισμό, τα περισσότερα σκάφη της τουρκικής ακτοφυλακής οπλίζονται βαρύτερα.

        «Οποιοδηποτε αλλο βαρυ συστημα,(ΟΤΟ ΜΕΛΑΡΑ κτλ)ακυρωνει την ιδια την υπαρξη του εν λογω σκαφους.»
        Αδυνατώ να καταλάβω πως ένα πυροβόλο των 76 ακυρώνει την ύπαρξη ενός ΠΑΘ. Αν είναι όπως τα λες, ας βγάλουν και το πυροβόλο των 30, που παρεπιπτόντως έχει πεδίο πυρός μόνο στο εμπρόσθιο τόξο, κι ας τοποθετήσουν 50άρι πολυβόλο.

        «Οι κυπριοι απλα «αγορασαν» πολυεπιπεδη προστασια απο ενα πολυ ιδιαιτερο παικτη και μια καλη πλατφορμα που εν καιρω μπορει να δεχτει καποιες αναβαθμισεις,αλλα μεχρι εκει.»
        Δεν είναι στρατηγική αγορά για να λέμε ότι αγόρασαν προστασία. Το Ισραήλ έχει κάνει σε άλλες χώρες πωλήσεις αμυντικού υλικού πολλαπλάσιας αξίας, χωρίς αυτό να έχει ιδιαίτερες γεωπολιτικές επιπτώσεις. Μια συμβολική κίνηση είναι, ενδεικτική συνεργασίας. Δεν αγοράζεις προστασία με ένα μεγάλο ΠΑΠ. Όσο για το αν είναι καλή πλατφόρμα, όπως ανέφερε παραπάνω και ο Αχέροντας και εγώ, για τον σκοπό που προορίζεται δεν είναι. Αφού αγόρασαν περιπολικό και όχι ΤΠΚ, ο λόγος μήκος προς πλάτος του σκάφους είναι λάθος..

        «Οποιαδηποτε αντιπαραθεση με ο,τιδηποτε φερει τουρκικη σημαια θα ειναι καταδικασμενη να αποτυχει γιατι θα δωσει την ευκαιρια σε ενα τραμπουκο,πιο δυνατο να κανει καλα αυτο που ξερει.»
        Μια στοιχειώδη αυτοπροστασία σε τόξο 360 μοιρών είπα να έχει, όχι οπλισμό α/α φρεγάτας. Να μην είναι ευάλωτο σε ένα RIB από την πρύμνη ή ένα ελικόπτερο. Να ξέρει ένα βαρύτερο σκάφος ότι αν αποφασίσει να το εμπλεξει, μπορεί να απαντήσει. Να μη νιώθει άνετα, όπως δεν ένιωθε η τουρκική φρεγάτα δίπλα στα Παναγοπουλάκια, όχι να κερδηθεί μια ναυμαχία. Ένα σκαφος που να μπορεί να σταματήσει ένα δουλεμπορικό καράβι προβάλλοντας συντριπτική ισχύ πυρός στους δουλέμπορους. Αν η αποστολή του είναι να υποκλίνεται σε κάθε τουρκικό σκάφος, τότε τη δουλειά του την έκανε και τρεχαντήρι με 3 καλάσνικωφ σε δίποδα, θα ήταν και πιο καλοτάξιδο.
        Με απλά λόγια, ένα σκάφος που να αποπνέει μια υπολογίσιμη, αλλά όχι προκλητική ισχύ. Να μην αποπνέει αδυναμία, χωρίς όμως να αποτελεί ένα «βαρύ» σύστημα που να παραπέμπει σε αντιπαράθεση στόλων. Κάτι σαν τις Gowind σε υπηρεσία σε μια Ακτοφυλακή.

        «Σε αναλογια ξηρας,μπορουμε να πουμε οτι πιο πολυ ειναι σαν αναγνωριστικο που θα ενημερωνει αλλες μοναδες,παρα ως οπλικο συστημα-πλατφορμα συστηματων.»

        Για τη δουλειά αυτή αγοράζεις ελικόπτερο, αεροσκάφος ναυτικής συνεργασίας/επιτήρησης, UAV ή Ζέπελιν, δεν αγοράζεις μεγάλο ΠΑΠ που το βαφτίζεις ΠΑΘ. Αν θες πάλι περιπολία και συνδρομή σε έρευνα/διάσωση/νηοψίες κλπ, αγοράζεις ένα σκάφος με διαστάσεις (μήκος προς πλάτος) για καλύτερη ευστάθεια (και όχι ταχύτητα), με ελικοδρόμιο και μέγεθος ΠΑΘ, ακριβώς για να μπορείς να εισαι εν πλω και σε δύσκολες συνθήκες θάλασσας και καιρού και όχι εν όρμω. Θες ένα σκάφος που να επιχειρεί με κατάσταση 6 και να μπορεί να μείνει εν πλω εβδομάδες. Δεν αγοράζεις άοπλη ΠΤΚ.
        Στο κάτω κάτω, αν πιστεύεις ότι αγοράζεις προστασία, κανείς δεν σε εμποδίζει να επιλέξεις μια αγορά ενός σκάφους υψηλής και όχι υπομέτριας χρησιμότητας. Σε τι θα αναιρούσε την «αγορά προστασίας» η επιλογή ναυπήγησης ενός πραγματικού ΠΑΘ από την ίδια χώρα;

        • M.K.E

          Τα σχολια σου οπως και του αχεροντα και αλλων βεβαια,ειναι διαφωτιστικα και επιμορφωτικα και θα μπορουσαν ανετα να αποτελουν μερος εγχειριδιου επιμορφωσης για πολλα στελεχη.
          Στο συγκεκριμενο θεμα ομως θα μου επιτρεψεις να σου πω οτι κυριαρχεισαι απο την ελλαδικη πραγματικοτητα και κατασταση.Η κυπρος ιδιως σημερα με ολα τα θεματα που εχει,ειναι μια αλλη πραγματικοτητα.Αν δεν ειχε διαιρεθει και δεν ειχαν πατησει το ποδι τους οι τουρκοι,ισως θα μπορουσε να εχει βαρυτερο εξοπλισμο και να αποτελει μερος δυναμης ναυτικης,οσο θα μπορουσε να εχει.
          Τωρα,δεν μπορει να εχει κατι τετοιο.Που θα χρησιμοποιουσε ενα ΟΤΟ ΜΕΛΑΡΑ;εναντια στα σκαφη της χεζμπολαχ που επιθυμουν διακαως να καταστρεψουν τις ισραηλινες πλατφορμες;(λεμε τωρα), γιατι αλλη χρηση,ιδιως εναντια σε τουρκικα,ειναι αυτοκτονια χωρις ουσιαστικο αποτελεσμα,και θα δωσει την ευκαιρια που επιθυμει διακαως η Αγκυρα,δλδ το προσχημα επεμβασης.
          Αν φτασει στο σημειο να χρειαζεται εξοπλισμο για προστατευθει απο ελικοπτερα η βληματα,σημαινει οτι ειμαστε ηδη σε πολεμικη περιοδο.
          Θερμο επεισοδιο με βολες και καταστροφη επερχομενων βληματων δεν ειναι απλα θερμο επεισοδιο,ειναι κηρυξη πολεμου.
          Πηραν ενα σκαφος λοιπον που μπορει αν επιχειρει σε καπως πιο μεγαλη εμβελεια και πιο δυσκολες θαλασσες σε σχεση με τα μικροτερα περιπολικα του λιμενικου,που μπορει να μεινει επισης καποιο μεγαλυτερο χρονο στη θαλασσα σε σχεση με τα υπαρχοντα αλλα πολυ παραπανω,ενισχυσαν τους δεσμους με το Ισραηλ.Μπορει να μην ειναι το καλυτερο,θα μπορουσε να εχει αλλα χιλια δυο καλουδια επανω του,δεν αποσκοπει εκει η συγκεριμενη αγορα.

          Και φυσικα μια τετοια αγορα δινει μεγαλο διπλωματικο μπονους στην συγκεκριμενη σχεση και φυσικα οι Ισραηλινοι δεν θα το αντιμετωπισουν σαν μια αλλη αγορα απλως χωρις πολιτικες προεκτασεις γιατι τωρα μιλουμε για την γειτονια τους και για ζωτικα συμφεροντα που εχουν και οι ιδιοι.
          Εδωσαν λοιπον καποια λεφτα,αρκετα γιατι αν σκεφτεις οτι ο διαγωνισμος αφορα και αλλα σκαφη που μαλλον διεπεται απο συγκεκριμενες πολιτικες επιλογες,καταλαβαινεις οτι ενισχυεται η συγκεκριμενη οδος.Ας μεινουν δεμενα στο λιμανι,αλλη ειναι η σημασια της κινησης.Και για να σε προλαβω,οι διεθνεις σχεσεις και η σημασια τους κοστιζουν,μπορει να παρεις καρφιτσες,το θεμα ειναι ακριβως να εχει η συγκεκριμενη αγορα ενα πολιτικο βαρος που στη δεδομενη συγκυρια,ειναι πολυ μεγαλο.

    • Mk

      «Προστασια» αγορασαμε,οχι πλοιο.

  • Οδυσσέας

    Σαφώς την έχει.

    • M.K.E

      Το θεμα ειναι να εχει και την θεληση και την βουληση…

  • manolis

    Σαφώς την έχει.

  • Ναυτης

    Το προσεξα και εγω για ευκολια στο ρεμετζο …ειναι συχρονο σκαφος ξερουμε αν εχει και ελικες μεταβλητου βηματος ..Του ΠΝ τα δυο πρωτα τυπου Πυρπολητης εχουν μεγαλη ευκολια στα ρεμετζο μετα δεν ξερω γιατι στα υπολοιπα το καταργησαν ..μαλλων για θεμα και κοστους

    • Mk

      Με 4 αξονες το δεσιμο ειναι παιχνιδι.
      Καμμια Ελληνικη τπκ η κ/φ ουτε καν φ/γ,δεν εχει bow.

      • manolis

        ΠΓΥ?

      • Ναυτης

        Καλημέρα η Φρεγάτες τύπου S έχουν έλικες μεταβλητού βήματος οπότε κάνουν ποιο άνετα τα ρεμετζο τα δύο πρώτα περιπολικά τύπου Πυρπολητής έχουν έλικες μεταβλητού βήματος στρίβουν σαν αυτοκίνητα έτσι λέει ένας από τους πρώτους Κυβερνήτες στα πλοία αυτά …ναι και το ΠΓΥ έχει προπελακι στην πλώρη γιατί είναι πολύ μεγάλο πλοίο και το έχει ανάγκη στους ελιχμους …

      • Ναυτης

        Καλημέρα να γράψω ότι θέλει και ναυτοσύνη στο δέσιμο των πλοίων και το ΠΝ την έχει σε υπέρτατο βαθμό θυμάμαι να δένει Α/Γ την δεκαετία του 80 στο Λιμάνι Θεσσαλονίκης με Βαρδάρη με την πλώρη χωρίς την βοήθεια ριμουλκων μόνο με το προσω ανάποδα και να έχει κατεβάσει δύο από τα αβακ για να βοηθήσουν λίγο να δέσει …..και οι πολίτες από της παρακιμενες καφετέριες να βλέπουν με μεγάλο θαυμασμό το πλοίο να δένει στην προβλήτα μέσα σε λίγα λεπτά …… Εκεί ξεχωρίζουν οι ναυτικοί από τους βοσκούς….

  • KonTim

    Έτσι είπε ο κύριος Αναστασιάδης;Του έχω νέα.Για την ύπαρξη θερμού επεισοδίου απαιτείται ένας και αυτός ο ένας υπάρχει και λέγεται τουρκία.

  • ΧΡΙΣΤΟΣ Γ.

    Το προγραμμα των 3 ΠΑΘ ειναι υψους 105 εκατ ευρω. Αρχικα ειχε υπογραφει συμβαση με το Ισραηλ για την προμηθεια 2 πληρως εξοπλισμενων πυραυλακατων αξιας 100 εκατ ευρω εκτος τον εξοπλισμο,Η συμφωνια αυτη αναθεωρηθηκε λογω της οικονομικης κρισης στην προμηθεια 1 πλοιου με option για ακομη 1 αλλα με ελαφρυ οπλισμο,κα ιμικρη μειωση της τιμης στα 44 εκατ αντι 50 που ηταν αρχικα.Το option δεν θα υλοποιηθει γιατι μετα απο αντιδρασεις της ΕΕ εγινε νεος διαγωνισμος για την προμηθεια 2 μικροτερων σκαφων κοστους 30 εκατ ανα σκαφος.Ενδιαφερον δειχνουν Γαλλικα,Ιταλικα και Ελληνικα ναυπηγεια.
    Σιγουρα το σκαφος θα αποκτησει διδυμους εκτοξευτες MISTRAL SIMBAD οι οποιοι ηδη εξοπλιζουν το P01 SALAMIS τυπου ESTEREL και εξοπλιζαν και το αποσυρθεν P02 Κερυνεια πρωην Κνωσος του ΠΝ.
    Το πλοιο πηρε τ ονομα του απο τον ηρωικο Αρχιπλοιαρχο Ανδρεα Ιωαννιδη διοικητη της Βασης στο Μαρι που το 2011 εγινε ολοκαυτωμα στη πρωτη γραμμη, προσπαθωντας να αντιμετωπισει την φονικη πυρκαγια που οδηγησε στην γνωστη τραγωδια.

  • anaspetr1

    Η άμυνα της Κύπρου ειδικά στη θάλασσα και τον αέρα στηρίζεται κυρίως στις ελληνικές ένοπλες δυνάμεις (ΠΝ και ΠΑ). Στην οικονομική συγκυρία που βρίσκεται η χώρα μας και με τις ελλείψεις που παρατηρούνται, νομίζω ότι θα ήταν θεμιτό η Κύπρος να προχωρήσει στην εκμίσθωση (leasing) ελληνικών οπλικών συστημάτων. Θα μπορούσε για παράδειγμα η Κύπρος να προχωρήσει στη προμήθεια (μέσω leasing) 1 φρεγάτας τύπου S και των 3 ΤΠΚ τύπου 148. Ακόμη και στη δημιουργία ΠΑ με τα 32 F16 blk30 εφόσον αναβαθμιστούν στο επίπεδο των ελληνικών adv. και με πιστοποιημένα αντιπλοϊκά όπλα (Εδώ τίθεται το θέμα του αμερικανικού εμπάργκο, όμως η συγκυρία και μια τέτοια προοπτική εν όψη και της αναβάθμισης των ελληνικών F16 ίσως να είναι και η ευκαιρία για την εν μέρη αν όχι οριστική άρση του). Εάν όλα αυτά ενταχθούν στον ενιαίο επιχειρησιακό σχεδιασμό Ελλάδας-Κύπρου, η Ελλάδα θα μπορέσει να εξοικονομήσει πόρους για αναβαθμίσεις και προμήθεια νέων συστημάτων και η Κύπρος θα εξοπλιστεί και θα αποκτήσει δυνατότητες που μέχρι σήμερα δεν είχε απέναντι στην Τουρκία και με σχετικά χαμηλό κόστος και υποστήριξη-εκπαίδευση (!), επίσης θα διατηρηθεί ο υπάρχον συσχετισμός δύναμης ανάμεσα σε Ελλάδα/Κύπρο και Τουρκία αλλά με μικρότερο κόστος για την Ελλάδα, η οποία θα είναι σε θέση να αποκτήσει νέα συστήματα και με νέες δυνατότητες, τα οποία θα συνδράμουν και αυτά στην Κύπρο όταν χρειαστεί (πχ υποβρύχια με νέες τορπίλες, αναβαθμισμένες MEKO, νέα φρεγάτα/κορβέτα, F35 στο μέλλον, κλπ).

    • ΧΡΙΣΤΟΣ Γ.

      Πριν γινει η παραγγελια στο Ισραηλ εγινε προσφορα για παραχωρηση των 3 S148 στην ΕΦ χωρις τον εξοπλισμο τους. Κριθηκε οτι τα σκαφη δεν ηταν ειχαν πολυ χρονο ζωης και η αξιοποιηση τους κριθηκε ασυμφορη.

      • Mk

        Αγαπητε Χρηστο.
        Οι s148 εχουν οριο πλευσης 6 μποφορ,οριο επιχειρησιακο 5 μποφορ,κουνανε απο τα 4 μποφορ(κοπωση προσωπικου),και αν ειναι «κρατημενες» εχουν μπαλατζο κ με 2+ sea state.
        Χωρις τον οπλισμο,λιγοτερο βαρος,λιγοτερο βυθισμα,καταλαβαινεις…μια τα αστερια κ μια τα ψαρια.
        Τι sar να κανεις?τι rib να κατεβασεις?θα ξερνανε οι ναυαγοι.
        Και μεγαλοι περιορισμοι στην αυτονομια.
        Ασε το ντουμανι απο τις εξαγωγες καυσαεριων των κυριων μηχανων.
        =20 πακετα τσιγαρα.
        Να νε καλα τα Ελληνικα πληρωματα,πραγματικα αξιοι συγχαρητηριων,ξεπερασαν καθε περιορισμο του σκαφους και τον ιδιο τους τον ευατο.

  • ΠΡΟΜΑΧΟΣ

    Αγαπητέ, μπορούσαν με την ίδια κίνηση να αγοράσουν και τα δύο. Αν και αγορά προστασίας με ένα μεγάλο ΠΑΠ, δεν μου φαίνεται και τόσο επιτυχής. Δεν είναι και τόσο στρατηγικής σημασίας, αν καταλαβαίνεις τι θέλω να πω, όπως πχ αν επένδυαν 2 δις ευρώ για μια μαζική αγορά για ισραηλινά άρματα, uav, φορητό οπλισμό, κόρβέτες, εκπαίδευση κλπ. Μια αγορά ενδεικτική συνεργασίας είναι, όχι προστασίας. Πήραν ένα σκάφος με κακές προδιαγραφές, όταν με λίγα περισσότερο χρήματα θα μπορούσαν να πάρουν πραγματικό ΠΑΘ όπως τα τουρκικά OPV. Απλά, πέταξαν χρήματα.

  • Mk

    Καλημερα.
    Ναι.
    Ο Προμηθευς.

    • manolis

      Σωστα.

  • ΧΡΙΣΤΟΣ Γ.

    Η εφημεριδα ΠΟΛΙΤΗΣ δινει σημερα ενδιαφερουσες πληροφοριες για το ξεπαγωμα του εξοπλιστικου προγραμματος της ΕΦ,κατι που εχει αμεση σχεση με το ναυαγιο των συνομιλιων..
    Οι μοναδες ΚΔ και ΔΥΚ αρχισε να παραλαμβανει το νεο ατομικο οπλισμο της το TAVOR X95 απο το Ισραηλ που ειναι αντισταθμιστικο οφελος απο την αγορα του σκαφους.
    Στη Βρεττανικη Accuracy International κατοχυρωθηκε η αντικατασταση του ατομικου οπλισμου του συνολου της ΕΦ (των G3). Αυτο αφορα ατομικο οπλισμο.οπλοπολυβολα,πολυβολα και βομβιδοβολα. Η εξελιξη αυτη ειναι ιδιαιτερα σημαντικη γιατι πρωτη η εγγυητρια Βρεττανια επεβαλε εμπαρκο στην Κυπρο απο το 1964.
    Μελλοντικα ο στρατος ξηρας θ αναβαθμισει το Πυροβολικο και το αρματικο δυναμικο.
    Η αεροπορια εκτος απο το προγραμμα των UAV θ αποκτησει Συντονιστικο Κεντρο Αεραμυνας ενω αργοτερα θα εξετασει την αντικατασταση των ΕΠ Mi 35.
    Για το προγραμμα των ΠΑΘ εχουν επιδειξει ενδιαφερον 8-10 εαταιρειες απο Ελλαδα,Ισραηλ,Γαλλια και Ιταλια.Ενω τα δυο μικροτερα ταχυπλοα προοριζονται για την ΜΥΚ που ηδη διαθετει 2 RODMAN.
    Παραλληλα προωθειται η αυτονομηση της Λιμενικης Αστυνομιας σε Ακτοφυλακη και ζητηθηκε η βοηθεια του ΛΣ της Ελλαδας για την οργανωση του.Η ακτοφυλακη εκτος των ηδη υπηρετουντων σκαφων ελπιζει να αποκτησει 2 σκαφη δωρεαν απο την Ακτοφυλακη των ΗΠΑ.

  • Spock

    Σημερινό δημοσίευμα από την Εφημερίδα Πολίτης μιλάει για αντικατάσταση του G3 με το Tavor και την αγορά νέων αρμάτων

    http://politis.com.cy/article/exoplistiko-programma-gia-tin-ethniki-froura

    Επίσης σύμφωνα με την ιστοσελίδα της εφημερίδας Σημερινή

    «στρατιωτικές πηγές ανέφεραν στο SigmaLive ότι πρόκειται για πλοία τα οποία σε άλλες χώρες χρησιμοποιούνται από την ακτοφυλακή για περιπολίες και όχι από το Πολεμικό Ναυτικό.»

    http://www.sigmalive.com/news/local/455212/ef-se-nea-epoxi-parelthon-to-g3-aktinografia-neou-oplismou

    • Mk

      Το βλεπω το merkava να’ρχεται.
      Η κανα leclerc?Παιζουν δυνατα και οι Γαλλοι εκει με την ΤΟΤΑL.
      Ανοιξε ο ασκός των ευχαριστιών…
      Να τους νοικιασουμε κανα leopard με τις ευλογιες της Ε.Ε.
      Ειναι και επικαιρο…

  • giannis kalyvas

    η Accuracy International δεν παράγει πολυβόλα ούτε βομβιδοβόλα αλλά τυφέκια ακριβείας , μάλλον κάποιο λάθος υπάρχει στο άρθρο και τις πληροφορίες της εφημερίδας

    • ΧΡΙΣΤΟΣ Γ.

      Εχεις δικαιο ειναι λαθος της εφημεριδας. Απο την Accuracy International θα γινει προμηθεια οπλων ελευθερου σκοπευτου. Συμφωνα με πληροφορειες τηλεοπτικου σταθμου οι ΟΥΚ και 1 ΜΚΔ εχει ηδη παραλαβει τα TAVOR X95 και συντομα θ αντικατασταθει ολος ο φορητος οπλισμος των ΚΔ και μερικων επιλεγμενων μοναδων ΠΖ. Το συνολο του φορητου οπλισμου ισως αντικατασταθει στο προγραμμα του 2020-25 οπως και τα αλλα προγραμματα που αναφερει η εφημεριδα.Τα κονδυλια μεχρι τι 2020 απορροφηθηκαν απο το ναυτικο -UAV,

  • Spock

    Εχουμε και την Exxon οπότε μπορεί να πάμε σε M1 Abrams! :)

    • Mk

      Δεν θελουν οι Η.Π.Α να προκληθει η φιλη, συμμαχος, σταθερο μελος του Νατο,Τουρκια.
      :-)

      • M.K.E

        Μαλλον εμεις δεν θελουμε να προκαλεσουμε την Γερμανια που μας χαντακωσε στο θεμα της παραχωρησης των αμερικανικων σε στυλ αναλογο με την ακυρωση του απευθειας διαγωνισμου για τα περιπολικα.

  • manolis

    Aφου επιμενεις, αν εχεις στοιχεια οτι παραλαβαμε τα πρωτα 2 F-4E απο τo 1972 (αυτο δε λες?) , τοτε πρεπει ΕΠΕΙΓΟΝΤΩΣ να ενημερωσεις την ΠΑ, διοτι την Παρασκευή 12 Σεπτεμβρίου 2014, πραγματοποιήθηκε στην 117ΠΜ και την Αεροπορική Βάση Ανδραβίδας, επισημη εκδήλωση για τη συμπλήρωση 40 χρόνων Ενεργής Υπηρεσίας των F-4E (PHANTOM) στην Ελλαδα (1974-2004) . Τα 50ΧΡΟΝΑ θα πρεπει να τα γιορτασουν το 2022 και οχι το 2024!
    https://farm1.staticflickr.com/744/21365950401_e73d79cd88_z.jpg
    Γραφεις αοριστα για «Φαντομ στην Κυπρο», χωρις να γινεται αντιληπτο τι ακριβως εννοεις. Τι εθνικοτητας f4 πεταξαν πανω απο την Κυπρο κατα την εισβολη αν οχι των βρετανικων βασεων και τι εθνικοτητας «f4» αναπαραγεται (οχι σε αξιοπιστα σαιτ) οτι χτυπησαν την πυραυλακατο Τ3? Ιρανικα, Αγγλικα, Αμερικανικα ή κατι αλλο? Χωρις αποδειξεις μιλαμε για ανακριβεια και το λεω οσο πιο ευγενικα γινεται. Ελπιζω οτι δεν μιλαμε για δημοσιευματα εφημεριδων, γιατι οι εφημεριδες μεχρι προτινως αναφεροταν σε ολα τα μαχητικα ως «Φαντομ».
    Για τα τουρκικα ΑΒ212 και τους πυραυλους τους δεν ξερω κατι παραπανω, διαβασε το σχετικο εμπεριστατωμενο αρθρο της ε-Αμυνα. Κι’εγω εκει τα διαβασα.

  • Ναυτης

    Μια είδηση που βλέπω να μην έχει την δημοσιότητα που θα έπρεπε.. Το θρυλικό Θωρηκτό Αβέρωφ θα πάει (ρυμουλκούμενο) στην Θεσσαλονίκη για να το δουν και να το θαυμάσουν από κοντά οι Θεσσαλονικείς και όχι μόνο…Το ταξίδι του θωρηκτού που πρέπει να διασχίσει το μισό Αιγαίο για να φτάσει στην Θεσσαλονίκη έχει πολλές αντιρρήσεις από πολλούς που λένε ότι πολύ επικίνδυνο ένα πλοίο χτισμένο πριν ένα αιώνα με καρφιά αν θα αντέξει να θαλασσοδερνετε για κάνα δυο μέρες ρυμουλκούμενο μέχρι να φτάσει και να επιστρέψει μετά στο Φάληρο. Η ταπεινή μου γνώμη είναι καλός να πάει και καλός να έρθει.Το ΠΝ έχει και την εμπειρία και τα στελέχη για να φέρουν σε πέρας την αποστολή αυτή…Ο τυχερός μπαρμπαγιωρος έχει γλιτώσει διαχρονικά από ανταρσίες από θάλασσες από εχθρού βόλι..μια ρυμούλκηση θα φοβηθεί.. Καλοταξιδος θρύλε ΑΒΕΡΩΦ..

  • Μαυρη Σφηγκα

    Eπειδη υπαρχει αντιπαραθεση για τα Φ-4,θα πω την αποψη μου,απ’οσα γνωριζω.Η παραγγελια εγινε τον Απριλιο του 72(εχει δημοσιευθει και για το 73,αλλα λιγο απιθανο).Η πρωτη τετραδα ηλθε τον Απριλιο του 74,και ακολουθησαν ανα μηνα αλλες τρεις.Δηλαδη τον Ιουλιο ειχαμε 16 Φαντομς.Εχω διαβασει(σε διαφορα σαιτς) για απωλεια δυο α/φων στα τοτε γεγονοτα,και για αμεση αντικατασταση τους(με παραγγελια δηλαδη),για να μην μειωθει ο αριθμος των αρχικως παραγγελθεντων.Η μια απωλεια αφορουσε λανθασμενη προσγειωση στο αεροδρομιο Ηρακλειου.Οποιος εχει στοιχεια ας τα δημοσιευσει.

    • Mk

      Φιλε Σφηγκα.
      Στην 117 ΠΜ υπαρχει η ιστορια των FANTOM.
      -Η σελιδα του ΓΕΝ λεει 5 Απριλη 1974.
      -Αλλη σελιδα λεει Μαιο.
      -Υπαρχει φωτογραφια ντοκουμεντο με την ιστορια των FANTOM που λεει 1972-1974.
      -Απο αλλη πηγη γραφεται 1972.
      Το ενα site λεει στην 117ΠΜ στην 339μοιρα,
      Το αλλο στην 117ΠΜ στην 338 κ 339μοιρα που συγκλινει με τις δικες μου πηγες.
      Εγω λεω 8 μοναδες,ο αλλος 10,αλλος 14, και σε προσφατη συνεντευξη συνταξιουχου πιλοτου F4 της εποχης, στο millitary, κανει λογο για 20!
      Οπως και να χει,στο αρχικο post του φιλου Μανωλη,η ενσταση αφορουσε την μη υπαρξη τουρκικων Fantom,
      πραμα που ξεκαθαρισα, οτι ουδεποτε εννοεισα.

      • ΑΧΕΡΩΝ ΣΤΥΜΦΑΛΙΟΣ

        Ἡ παραγγελία τέθηκε το 1972,και τα αεροσκάφη εντάχθηκαν στο Οικονομικό έτος 1972 (Fiscal Year 1972),τα πρώτα 4 ήλθαν τον Απρίλιο του 1974,το έδειξε ἡ τηλεόραση στα δελτία ειδήσεων,το έγραψαν και οἱ εφημερίδες.
        Στην τελετή εντάξεως ήταν και ὁ Α/ΓΕΑ Αλέξανδρος Παπανικολάου,και ὁ Αρχηγός Ενόπλων Δυνάμεων (…) Γρηγόριος Μπονάνος.
        http://airwingspotter.com/hellenic-air-force-f-4-phantom-report/

  • Mk

    Ευχαριστουμε!

  • M.K.E

    Εννοω οτι την περιοδο που υπηρχε εντονη η κουβεντα για τα αμπραμς,και εν μεσω μνημονιων,οι γερμανοι ειχαν ασκησει εντονες πιεσεις να μην παραληφθουν και να δρομολογηθει αγορα επιπλεον λεοπαρντ,την ωρα που απο την μια μας πιεζαν για περικοπες,απαιτουσαν την αγορα λεοπαρντ.

  • ΑΧΕΡΩΝ ΣΤΥΜΦΑΛΙΟΣ

    Με την σειρά μου συμφωνώ,αλλά επισημαίνω ότι ἡ οικονομική ταχύτητα των πυραυλακάτων δίνεται συνήθως με 18 κόμβους,επειδή είναι μία ταχύτητα που συνδυάζει καλή απόδοση ΚΜ και ελίκων,ενώ κάτω από εκεί (ἤ περίπου εκεί),ἡ κατανάλωση καυσίμου ανα διανυόμενο μίλι επιδεινώνεται.
    Ακόμη,με δύο έλικες σε κίνηση,οἱ άλλοι δύο λειτουργούν επιβραδυντικά,επειδή ἡ αυτοπεριστροφή τους απορροφά προωστική ισχύ.Αυτά τα έχω ακούσει από άτομα που έχουν (ἤ μάλλον είχαν) σχέση με την ναυτιλία,ἤ/και το ΠΝ,και ιδιαιτέρως τα ταχέα σκάφη.
    Ενδιαφέρον είναι και το εξής:όταν αποφασίστηκε ἡ απόκτηση των τελευταίων 6 ΤΠΚ Combattante IIIB,επελέγησαν κινητήρες της ιδίας σειράς MTU,αλλά των 13.400 ίππων αντί των 18.000 στις ΙΙΙΑ.
    Αυτό είχε ὡς αποτέλεσμα την πτώση του «δρόμου» στους 33 κόμβους έναντι 36 ,αλλά σε ταχύτητα περιπολίας ἡ κατανάλωση ήταν κοντά στο 70% των ΙΙΙΑ.
    Τέλος,οἱ Κ/Φ του ΠΝ και τα ΠΑΘ διεθνώς,είναι βελτιστοποιημένα για ταχύτητες περιπολίας 10-12 κόμβων,και μέγιστη περί τους 22-25,αλλά αυτό είναι και συνάρτηση της υδροδυναμικής τους:ακόμη και με αναλογία ισχύος προς εκτόπισμα ίσης με των ΤΠΚ,τα ΠΑΘ δέν μπορούν να υπερβούν τους 27-28 κόμβους.

    • Μκ

      Έχετε ανεβάσει ψηλά τον πήχη.
      :-)
      Υπό αυτές τις συνθήκες ας αναφέρουμε οτι και η συσσώρευση στρειδώνας περιορίζει κατά 2 κόμβους τις δυνατότητες του σκάφους.

      Κρατήστε γιατί δεν το ανέφερα στο προηγούμενο post οτι σύνηθεις τακτική είναι και Patrol με έναν άξονα,περίπου 7-9 knots.
      Ταχύτητες της τάξης 16-22 knots είναι συνήθως κατά τα Tranzt.

      Πάντα όμως,τον κύριο ρόλο τον παίζει ο καιρός.
      Ειδικά στις ΤΠΚ.

      • ΑΧΕΡΩΝ ΣΤΥΜΦΑΛΙΟΣ

        «Έχετε ανεβάσει ψηλά τον πήχη.
        :-)»
        Merci για την φιλοφρόνηση,αλλά κάπου εδώ εξαντλούνται οἱ γνώσεις μου επί του θέματος,για περισσότερα θα πρέπει να ρωτήσω τους HBS,Naval Analyses,Manolis,som1els,SZAE,και ποιός ξέρει ποιούς ακόμη,υμών συμπεριλαμβανομένων.

        • Mk

          Διαγωνισμο κανουμε?!
          Μια χαρα τα ειπατε.
          Ευχαριστω.